Практические советы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27790
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Сейчас котят, которые не знают вообще что такое провод, больше чем самих проводов...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

нуда bt,zb,wifi,lte,... а вы тут со своими зубами и П247 полевиками ;)
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Муркиз писал(а): Ср май 28, 2025 13:07:39 Ага, а ещё видел, как изоляцию зубами сдирали с проводов
Фторопластовую таки да. Ради зачистки двух дюжин концов раз в год держать в доме обжигалку как-то расточительно.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Муркиз писал(а): Вт май 27, 2025 15:13:43 А вам не попадался провод с оболочкой, раскрученной фторопластов ой лентой вокруг жилки ? Он вот мьеживаться от паяльника совсем не желает.
это очень похоже на толстый мгтф, там какраз изоляция в виде тонкой тефлоновой ленты в много слоев.
скорее всего дело в том что толстая медь отводит и рассеивает тепло, нужен паяльник греющий до большей теипературы и возможно помощнее или с большим емким жалом. и за термоконтактом надо следить (чистое жало, флюс на срез.
я регулярно применяю мгтф при быстром макетировании или когда 1-2 экземпляра надо всего,
и даж довольно толстые (0.5+mm2) тефлоновые провода сьеживал так, кончик провода в флюс и щедрую каплю припоя. и температуру подбирал 270..300C. это прямо сильно ускоряет, а главное получается надежный неломкий провод за счет того что облуживается вглубину, и граница жесткости оказывается накрыта изоляцией.

(раньше для достижения того же эфекта я зачищал на ~10mm, обвивал жилками край изоляции прокручивая провод в пальцах а затем мокал все во флюс и при пайке получалась луженная гильза глубиной ~2-3mm, охватывающая тефлоновую изоляцию. это прямо супернадежно в смысле сопротивления к обламыванию но в разы дольше чем вышеописанный способ)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2026 17:26:45

Сообщение VOL de MAR »

Приветствую уважаемое сообщество.Вопрос по пайке.
Имелся старый ,ещё советский,паяльник.Без каких то регулировок,с медным жалом толщиной с палец.И всё паялось нормально.Но жало,со временем пришло в негодное состояние,а попытка его извлечь привела к "разрушению" и самого паяльника.С тех пор не могу найти нормального комплекта.Поскольку паяю не очень много,то покупать что то дорогое не резон.А все нынешние паяльники имеют какой то не логичный режим.Куплено уже 4 штуки и не один не могу нормально использовать.
Все ,аля,советские ,простые не могу облудить.Жало чернеет и не залуживается.Пробовал снизить мощность димером опять крайности либо не плавит,либо чернеет.
Купил китайский (типа 900м) с регулировкой температуры,та же самая история.Либо не плавится припой и не облуживается жало (это которое необгораемое) либо жало обгорает,поскольку Т выставляю под 340гр. Одно только жало проработало неделю и тоже обгорело.
Что не так я делаю? Или ,может быть материал жал плохой? А может припой (пос-61) левый? По параметрам вроде 190гр Т плавления,,но меньше 320 не плавится. Может "розе" применять?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33259
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А ты флюс вообще используешь? Ну хотя бы канифоль обычную?
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2026 17:26:45

Сообщение VOL de MAR »

kentgaryk писал(а): Ср ноя 11, 2026 09:33:21 А ты флюс вообще используешь? Ну хотя бы канифоль обычную?
А чё,нужно было.... :shock:
:))) :))) :)))
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2026 17:26:45

Сообщение VOL de MAR »

Решил я залудить жала (в том числе и медные для китайского 900м) без паяльника.Поскольку есть некое количество,опять же,старого советского припоя ,не известной марки (может ПОССУ),такой толстый пруток,то решил им.Расплавил его в ванночке горелкой.Жала(холодные) опускал в кислоту а потом держал в припое.Некоторые жала как то,худо бедно,облудились.А вот толстые,для индукционных паяльников (аля СССР) ни в какую.Хотя держал их долго.Думал не успевают прогреться.Так вот те жала,которые облудились,тоже не хотели работать.Их у меня уже собралось штук 15-20.В том числе и бакон и аттен.Купить хакко и жаба душит, и не уверен-а поможет? Может какой то паяльник не такой?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17060
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

VOL de MAR писал(а): Ср ноя 11, 2026 10:44:32Жала(холодные) опускал в кислоту
На кислоту в качестве флюса должен быть безусловный полный запрет на уровне ДНК.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2026 17:26:45

Сообщение VOL de MAR »

mickbell писал(а): Ср ноя 11, 2026 10:47:05
VOL de MAR писал(а): Ср ноя 11, 2026 10:44:32Жала(холодные) опускал в кислоту
На кислоту в качестве флюса должен быть безусловный полный запрет на уровне ДНК.
Вообще то я её не использую.Но когда все варианты мимо,и чёрту молиться начнёшь.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33259
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

VOL de MAR писал(а): Ср ноя 11, 2026 10:36:13 А чё,нужно было.... :shock:
Нужно было, да. Пошуркать разогретым медным жалом по наждачке, окунуть его тут же в канифоль и нанести на него припой. Процесс залуживания жала занимает примерно 30 секунд. Но видимо что-то идет не так. :wink: :facepalm:
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Чт май 07, 2026 00:30:38

Сообщение Zapolyarny »

VOL de MAR писал(а): Ср ноя 11, 2026 10:44:32 старого советского припоя ,не известной марки.
Пайка кадмиесодержащими припоями требует специально оборудованного рабочего места с вентиляцией. Неизвестный припой с температурой плавления близкой к 200°C может оказаться с кадмием. Например, оловянно-цинко-кадмиевые для пайки алюминия.
VOL de MAR писал(а): Ср ноя 11, 2026 10:44:32 Может какой то паяльник не такой?
То есть, в себе у Вас сомнений нет?
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2026 17:26:45

Сообщение VOL de MAR »

kentgaryk писал(а): Ср ноя 11, 2026 12:18:21 Но видимо что-то идет не так. :wink: :facepalm:
Это точно.Что то идёт не так.Хотя делаю всё именно так.Только флюсы разные.Но канифоль тоже есть.
Кстати,в попытках найти решение ,я перечитал массу статей и других форумов.И оказалось.что мой случай не уникальный.Многие сталкиваются с тем же.Но вот решения я так и не нашёл.Все советы одинаковые-Это перегрев,снижай температуру.Так то оно так,только совсем не так.При снижении Т припой не плавится.Вот спрашиваю как с розой?стоит применить?
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

VOL de MAR писал(а): Ср ноя 11, 2026 12:35:06 как с розой?стоит применить?
Не стоит, он со временем рассыпается!
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2026 17:26:45

Сообщение VOL de MAR »

Zapolyarny писал(а): Ср ноя 11, 2026 12:30:15
Пайка кадмиесодержащими припоями требует специально оборудованного рабочего места с вентиляцией. Неизвестный припой с температурой плавления близкой к 200°C может оказаться с кадмием. Например, оловянно-цинко-кадмиевые для пайки алюминия.
Потому то я и купил пос-61.....А этот попробовал как основу.
Zapolyarny писал(а): Ср ноя 11, 2026 12:30:15

То есть, в себе у Вас сомнений нет?
Если бы я первый раз пробовал паять...
Если бы у меня вообще ничего не получалось....
Но,дайте совет,может реально дело во мне.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Чт май 07, 2026 00:30:38

Сообщение Zapolyarny »

Стоит использовать ПОС61, обычную канифоль, обычное медное жало и начинать набираться опыта с ними постепенно.
Чтение кучи форумов бессмысленно, необходимо понимание процесса.
https://www.elec.ru/library/nauchnaya-i ... -po-pajke/
Последний раз редактировалось Zapolyarny Ср ноя 11, 2026 12:42:08, всего редактировалось 1 раз.
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2026 17:26:45

Сообщение VOL de MAR »

Adagumer писал(а): Ср ноя 11, 2026 12:38:03
Не стоит, он со временем рассыпается!
[/quote]

спасибо буду мучить пос-61
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2026 17:26:45

Сообщение VOL de MAR »

Zapolyarny писал(а): Ср ноя 11, 2026 12:40:58 Стоит найти ПОС61/63, обычную канифоль, обычное медное жало и начинать набираться опыта с ними постепенно.
Чтение кучи форумов бессмысленно, необходимо понимание процесса.
Я бы с радостью набрался ...Но пос-61 есть, медные жала и наконечники есть,а процесс не идёт,не смотря на все мои попытки его понять.
За ссылку спасибо.Попробую...
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Чт май 07, 2026 00:30:38

Сообщение Zapolyarny »

Если раньше получалось, а теперь вдруг перестало, то я бы сделал вывод о материалах и режимах. Последний проверить легко - термометром. Если всё в норме, но не паяется, притом Вы всё делаете правильно и уверены в этом (прочитали справочник паяльщика и прочую литературу, а не форумы), значит, медь является каким-либо сплавом, припой не того состава, флюс не тот - любой вариант. Если прийти к этому выводу, то смысл в вопросах на форуме отпадает, так как никто не знает, что у Вас там используется.
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2026 17:26:45

Сообщение VOL de MAR »

Zapolyarny писал(а): Ср ноя 11, 2026 12:49:31 проверить легко - термометром.
Я тоже так думал.
Например китайский,с регулировкой Т.Ставлю 250 По лазеру,жало 110.Поднимаю до 300 жало 160. 320-170...Припой слегка размягчается ,но к жалу не липнет.340-жало чернеет.Это я про "необгораемые".Причём,я думал это жала такие.И правда,из набора 10шт.работало только 1.И то неделю.Но я паял....Решил что левые и куплю фирму.Купит сначала АТТЕН-сгорело. БАКОН-сгорело.Все медные тоже чернеют до того,как начинают плавить припой.
То же самое происходит с современными медными ,полнотелыми для индукционных паяльников.При 200 они уже чёрные.Может,конечно,врёт китайский лазер,но не на столько же.Да я и без него так же пробовал.Чернеет до того,как начнёт плавить припой.
Это я написал только сейчас,а мучаюсь и пробую почти с начала лета.
И ладно бы все жала были с озона.Но ведь АТТЕН и БАКОН покупал в ЧиД.
Ответить

Вернуться в «Практика»