Высоколинейный усилитель класса "А"

[as265]

наоборот, с высокой бетой круто, много внутрипетлевого усиления, и предыдущий каскад на меньших токах работает и меньше будет кукожиться

с низкой делал, была фигня

это что-то типа кт803а на выходе, перед ними кт602 в золотой шляпе, и на входе была бцшка там какаято PNP

предвыходной транзистор начинает снижать коэфф передачи, и нижняя полуволна жопится раньше

плюс добавление пульсаций питания совсем совсем гадость

еще бывает соблазн увеличить глубину оос за счет низкоомных резисторов оос, гоняя больше тока через первый транзистор, но неизбежно требование к импедансу источника сигнала, только напрямую к звуковой карте, без РГ

[AndreyZZ]

Ок. R8 уже поставил 1.5к ток 2А. Много для малышей КТ863. Буду ещё уменьшать. Стрёмно. Сильный нагрев даже под кулером. Сами камни на пасте к меди, медь на термо прокладках от ПК. Отводит норм. Всё прозвонил. Ясно что радиаторы малы, пока нет других.

[as265]

https://radiokot.ru/articles/02/ про тепловые режимы и охлаждение

от себя пару слов - для современных транзисторов температура корпуса 100 градусов - это нормально, главное мощности рассеивать столько, чтобы температура кристалла была в запасе от предельной, к примеру, если предельная 150, то ориентироваться на 125 градусов

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
честные толстые линейные транзисторы, да еще и дешевые, это TIP35C от Inchange, у них еще медный фланец толстенный

Добавлено after 58 seconds:
это 3 МГц транзисторы, не такие высокочастотные, как 2SC и 2SA всякие, но на них все равно можно запилить качественный УМЗЧ

[AndreyZZ]

https://tinyurl.com/28xh2d34 себе
если например не откр. то можно попробовать сначала откр симулятор. и из него -файл- открыть файл схемы и указать на текстовый документ
самому тоже полезно . не всегда откр
https://www.falstad.com/circuit/

Добавлено after 6 minutes 23 seconds:

для современных транзисторов температура корпуса 100 градусов

надо купить сканер температуры. так пальцем непонятно

Добавлено after 5 minutes 38 seconds:

надо купить сканер температуры

ага. глянул быстро, недешевая штука чтобы пользоваться её пару раз в мес..

[as265]

мультиметр с термопарой, а термопару прижать через термопасту к металлу в самом горячем месте и можно еще контакт в длину увеличить, не только место спая, но и чуток проводочки, хотя можно и просто шариком термопары уткнуться в уголок

сверхнизкая погрешность не нужна, ибо не на краю делать все равно режимы

про граничную 3 МГц: в ней, особенно в режиме А, ничего нет зазорного, то есть на 20 кГц петлевого усиления все равно много будет

Добавлено after 2 minutes 30 seconds:
и бывает даже наоборот, коррекция проще получается, когда выходные транзисторы более низкочастотные, чем все остальное

[ибуки]

я для кого это выкладывал?в эмиттере и коллекторе драйвера поставьте 560ом они должны быть равны чтобы токи в плечах были одинаковые,а подстроечником 1к будете ток подбирать
резистор 8,2к в коллекторе первого каскада заменить на 470ом и подключить не к земле а к эмиттеру второго каскада вырастет петлевое и снизятся искажения в 3 раза
остальное можно не делать если не хочется
сопротивлениия делителя оос лучше уменьшить до 470...1000\47...100ом

[as265]

можно уменьшать бесконечно, а потом для усилителя сделать усилитель

[ибуки]

можно уменьшать бесконечно, а потом для усилителя сделать усилитель

читайте внимательно,КУ не меняем соотношение резисторов делителя то же ,при делителе 470\47ом меньше влияние паразитных реактивностей и меньше искажения чем при 2,7к\270ом
сопротивление большего резистора должно быть более 20Rн

[AndreyZZ]

это TIP35C от Inchange,

действительно бюджетно, но у них непонятки с hfe , фирма не гарантирует

Добавлено after 50 minutes 26 seconds:

я для кого это выкладывал?

жил был ДжЛХуд и придумал он усилитель , но не догадался..........
давайте последовательно, а не скопом- другая схема
худ классик по умолчанию-базовый вариант запустился но звук так себе. надо думать.

Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
ибуки вы пиарили с5707 . в чем их преимущество ?

Добавлено after 5 minutes 40 seconds:
я протестил фильтр пульсаций и заодно антипук- возможно он азывается плавный пуск по другому. норм работает. пульсации пропали
нам на низком уровне ещё какие то шумы .

[Silicoid]

, но не догадался

... мог и не догадаться. Когда Худ свой усилитель придумал почти все мыслили еще категориями радиоламп.

но у них непонятки с hfe , фирма не гарантирует

На самом деле гарантирует куда лучше, чем советская промышленность. Hfe при токе 15А от 10 до 50, при 1.5А более 25. Сам транзистор вообще чугунный. 25 ампер переварить может не очень чихая, а в импульсе - 50.
Не нравится Inchange можно взять от SGS-Thomson они по 93 рубля

[AndreyZZ]

при 1.5А более 25

да , но у нас установка - на выходе мин 100.
может сложилось вчечатление что для меня приоритет -эффективная теплоотдача. нет. это решаемо ,

[Silicoid]

да , но у нас установка - на выходе мин 100.

тогда дарлингтон без вариантов. Одиночные мощные транзисторы редко когда дают более 80.
Только там ценник будет ... мое почтение. Я для своей схемы нашел самый дешевый (я имею ввиду из не левых) ... 2SD2390 и он 430р/шт

[AndreyZZ]

сейчас такая ситуация что я применил на вых транзисторы с высоком КУ и поэтому у меня всё посыпалось и я плаваю

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:

2SD2390 и он 430р/шт

это подъемно. и 2sc5200 тоже с индексом o(Q) .

Добавлено after 8 minutes 49 seconds:
я собрал фильтр пульсаций из схемы автора умзч А класса и там он применяет какой то редкий КТ9166А . у меня на момент не было аналога и поставил КТ863а . в чем его уникальность и чем заменить ?

Добавлено after 39 seconds:
фильтр пульсаций-

Добавлено after 1 minute 17 seconds:
в нем ещё "плавный пуск", я оценил

Добавлено after 3 minutes 6 seconds:

2SD2390

- hFE= =5К круто. не мой вариант. я думаю что 150 это оптимально для этой схемы

[Silicoid]

как мне кааца можно совместить приятное с полезным и стабилизатор и "плавный пуск"

собсно, как идея

только есть нюанс. так как у транзистора к. передачи небольшой. (я поставил 400) придется использовать его на достаточно большом базовом токе, ну и как следствие стабилитрон должен быть мощный. Вроде 1N4748A
Конденсатор будет работать как плавный пуск, но так как ток большой. заряжаться он будет где-то 100мс (но это в любом случае должно помочь)
Если взять транзистор подурнее, вроде 827, то можно уменьшить токи и тем самым увеличить врем набора напряжения до полусекнды.

[ибуки]

сейчас такая ситуация что я применил на вых транзисторы с высоком КУ и поэтому у меня всё посыпалось и я плаваю

слушать нужно когда совет дают,тогда и сыпаться не будет,для этого в эмиттере нижнего выходника 0,1ома стоит но не просто ,тк модуляция нижнего плеча уменьшится,поэтому туда нагрузка присоединена для последовательной модуляции нижнего плеча
еще лучше поставить два по 0,15ом последовательно и нагрузку прицепить между ними,а не к эмиттеру

жил был ДжЛХуд и придумал он усилитель , но не догадался..........

а он что святой)))) ты на его АВшник 1971г посмотри-там такие косяки в плане ступеньки,которые можно легко убрать что разочаровал,,,,инженер с туманного альбиона
резистор 470 ом присоединенный к эмиттеру второго каскада,вместо 8,2к на землю, увеличивает ток первого каскада при этом создавая динамическую нагрузку и входное сопротивление драйвера и усиление первого каскада увеличиваются,в результате общее усиление с разомкнутой оос вырастет примерно на 10дб(3раза)во столько же уменьшатся искажения(это решение применялось во многих забугорных усилителях,например NAD 310 Худ до этого еще не допер в 1969г
дарлингтоны на выходе применять не стоит во первых у них плохие частотные свойства,во вторых без хороших приблуд для стабилизации тока покоя ты их не удержишь все будет плавать
PS и вообще схема Худа 1969 просто распиарена из за простоты при достаточном начальном уровне качества на то время
вот схема на порядок лучше и с хорошим спектром,все кондеры под оос,ток покоя стабилизирован,искажения меньше раз в 10,спектр лучше,влияние РГ меньше
вместо диода шоттки можно поставить германиевый транзистор в диодном включении,он должен иметь тепловую связь с радиатором выходников

Добавлено after 1 hour 42 minutes 41 second:
а на дарлингтонах вот так надо делать,схема сложнее,но зато может работать с вчетверо меньшим током покоя не выходя из А,те экономичный А класс
тут на выход можно любые ставить даже кт819

[as265]

На самом деле гарантирует куда лучше, чем советская промышленность. Hfe при токе 15А от 10 до 50, при 1.5А более 25. Сам транзистор вообще чугунный. 25 ампер переварить может не очень чихая, а в импульсе - 50.
Не нравится Inchange можно взять от SGS-Thomson они по 93 рубля

а "при токе 15 А и 25 А" это интересно с точки зрения ключевой работы, я гонял в линейном, вот отсутствие заваливания коэффициента передачи соблюдается при токе коллектора до 4,5 ампер и при Vce не менее 5 Вольт

"по 93" не такие чугунные вроде, фланцы тоньше в 2 раза

Добавлено after 6 minutes 7 seconds:
[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=4724183#p4724183"]для этого в эмиттере нижнего выходника 0,1ома стоит но не просто ,тк модуляция нижнего плеча уменьшится,поэтому туда нагрузка присоединена для последовательной модуляции нижнего плеча[/uquote]
модуляция нижнего и верхнего плеча отличается на ток базы предвыходного транзистора, то есть она в высокой степени одинакова, если бета у предвыходного транзистора большая

если "в результате добавки резистора" модуляция снижается, то для обоих плеч

перецепка нагрузки "на резистор 0,1 ом"... скорее, наоборот добавит некую асимметрию, не?

[ибуки]

зачем вам такие токи????? больше 2а не надо

[as265]

это речь про ток нагрузки, данные транзисторы будут идти в усилитель 8 Ом/50 Вт

Добавлено after 2 minutes 26 seconds:
в худе тоже бывает 4,5 ампера на нагрузке

[ибуки]

модуляция нижнего и верхнего плеча отличается на ток базы предвыходного транзистора, то есть она в высокой степени одинакова, если бета у предвыходного транзистора большая

если "в результате добавки резистора" модуляция снижается, то для обоих плеч

перецепка нагрузки "на резистор 0,1 ом"... скорее, наоборот добавит некую асимметрию, не?

в свое время врезались резики 0,1ом в коллекторы выходников и наблюдалась форма и амплитуда напряжения на них(косвенно ток выходников),без эмиттерного резистора токи одинаковы при равной бэте выходников,если сделать равными резистор в эмиттере драйвера и нижний резистор вольтодобавки ,если врезать в эмиттер нижнего выходника 0,1ом для стабилизации тока то модуляция нижнего падает,поэтому нагрузку цепляем к эмиттеру и за счет дополнительной последовательной модуляции токи выравниваются
если ставить 0,2ом то уже нижний ток становится больше,в идеале ставится проволочка из константана 0,3ом и на ней ищется как на подстроечнике положение примерно посередине когда токи уравниваются,делаем на максимальной амплитуде
для простоты ставим два по 0,15ом и нагрузку цепляем между ними как я писал выше

[Silicoid]

а что если использовать в выходном каскаде мосфеты (например FQA70N15). У них же внутреннее сопротивление близко к нулю, в открытом виде. как следствие они могут переваривать огромные токи. правда под него придется еще и весь усилитель напряжения переделать...
Никому, кстати, УМ а класса на мосфетах не попадался?