Блок питания синтезатора Yamaha PSR S550

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13

Сообщение Fox12 »

Коллеги, прошу помощи. Есть блок питания от Ямахи. Схему снимал сам, поэтому не уверен, что всё правильно. Но получается так, что ток через стабилитрон ZD51 ничем не ограничен. Стабилитрон поставил мощный на 5Вт, и он греется, как утюг! Балансировочного резистора в схеме не заметил. Что в этой схеме не так? Или может быть я чего-то не так понимаю?

И под нагрузкой, и без ситуация одинаковая - сильный нагрев. В блоке питания уже кто-то ковырялся, на месте этого стабилитрона стоял на 25 вольт, хотя БП должен выдавать 16В. На вторичной обмотке Tr1, если выпаять стабилитрон, 42 вольта. В первичной обмотке стоит ШИМ, у которого есть обратная связь через оптотранзистор и светодиод на РС1.
Заранее спасибо.

https://img.radiokot.ru/files/157222/me ... sa778p.jpg
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Значит оптопара нерабочая или тл431 или у шимки вход фб
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5047
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Fox12 писал(а):Схему снимал сам, поэтому не уверен, что всё правильно.
Схема неправильная .
И как следствие неккоректные вопросы .
БП импульсный фидбэк значит не зарисована связка оптопары и 431 .
Фото платы было бы уместнее чем этот чертеж :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13

Сообщение Fox12 »

Изображение Изображение Изображение Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5047
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

q51 и q52 правильно разрисуй в схеме . В зависимости от их типа .
А так схема стандартная , никаких балластов не требует . Дополнительная защита в виде зенера но не мощного .
Стабилитрон поставил мощный на 5Вт, и он греется, как утюг!
Так напряжение его не совпадает с выходным .
БП на 16 в ? Зенер должен на 17 -18 в .
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4724460#p4724460"]Значит оптопара нерабочая или тл431[/uquote]

q51 и q52 это термозащита вероятно . Поэтому нужно проверить их тоже и цепь с терморезистором .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13

Сообщение Fox12 »

Чего-то такое получается... Напряжения на схеме действующие, сняты с включенного устройства. Получается, что оба транзистора Q51 и Q52 открыты (или пробиты), и светодиод оптопары лупит на полную мощь. Попытаюсь выпаять терморезистор, если поведение схемы не изменится, надо будет транзисторы выпаивать.

Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Fox12 писал(а):светодиод оптопары лупит на полную мощь.
Это все наоборот работает - чем сильнее светится светодиод оптопары, тем ниже выходное напряжение.
Все очень похоже на нерабочую оптопару / обрыв в ее цепи. Очень маленькое напряжение на катоде 431й, либо изо всех сил пытается понизить выходное напряжение, либо где то обрыв в этой цепи.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13

Сообщение Fox12 »

А может быть так и задумано? Светодиод светит по максимуму, выходное напряжение становится максимальным, срабатывает защита зенером. Оптопару я уже менял, результат тот же.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Стабилизация\ на ТЛ431 всегда работает одинаково, чем сильнее она открыта, тем Уже выходные импульсы/ меньше выходное напряжение. БП на полную шпарит, обратная связь не работает. Я не советую вообще его лишний раз до нахождения причины перенапряжения включать во избежание пробоя ключа и ШИМки.
В штатном режиме на катоде 431й не должно быть 1,8В. Там вольт 5-8 должно быть при 16 на выходе. Стабилитрон это аварийная защита.
Последний раз редактировалось Martin76 Чт июн 19, 2025 13:21:53, всего редактировалось 1 раз.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13

Сообщение Fox12 »

Да я всё уже менял: и оптопару, и 431, и ШИМ, а поведение схемы не меняется. Остается только термозащита непроверенной.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Дорожки, номиналы резисторов в цепи 431й проверялись?
!!! На фото оптопара задом наперед включена!!! :facepalm:
Последний раз редактировалось Martin76 Чт июн 19, 2025 13:25:00, всего редактировалось 1 раз.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13

Сообщение Fox12 »

По формуле из даташита на катоде 431 должно быть 7,5В. Транзистор Q52 в случае открытия или пробоя может шунтировать 431. Но тогда напряжение на катоде было бы ещё ниже...

Нет, резисторы не проверял. Проверю. Спасибо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Оптопара неправильно включена, даже по маркировке на плате видно.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13

Сообщение Fox12 »

Хм... Может быть... Мог автоматом старую выпаять и, непроверяя, новую также впаять. Сейчас гляну по даташиту.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5047
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

q52 отпаяй , без него можно настроить 16 в выхода .
Первый раз такую термозащиту вижу .
Электролиты все проверены ?
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="Fox12",url="/forum/viewtopic.php?p=4724447#p4724447"]В блоке питания уже кто-то ковырялся...[/uquote][uquote="Fox12",url="/forum/viewtopic.php?p=4725578#p4725578"]Мог автоматом старую выпаять и, непроверяя, новую также впаять.[/uquote] :facepalm:
Как я понимаю, Вы пытаетесь восстанавливать старые синтезаторы после неквалифицированного ремонта. Дело это непростое, требующее теоретических знаний электроники и опыта ремонта. Мой опыт говорит, что прежде чем приступать к диагностике, необходимо полностью восстановить изначальную схему, проверив всё досконально. Мне попадались запаянные наоборот микросхемы, диоды, конденсаторы... Частенько ставят "аналоги", которые таковыми не являются. Про разрезанные и закороченные дорожки вообще молчу. Короче, глаз, да глаз нужен!

P.s. Кстати, чем закончилась борьба с фоном в синтезаторе Roland XP-50?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13

Сообщение Fox12 »

Не закончилась ещё. ) С тех пор больше за него не брался. Лежит на другой квартире, а там маленький внук живёт и всегда очень хочет мне помочь с ремонтом. ) Эта Ямаха уже на выходе: всё сделано, только блок питания остался. Её доделаю, Роланд к себе перевезу.

И я посмотрел старые фото этого блока питания. Там оптопара стоит правильно! Так что нечего на других валить, сам накосячил! Martin76 просто огромное спасибо! Сколько бы я ещё возился, пока бы дошло, в чем проблема!

Добавлено after 5 minutes 15 seconds:
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4725582#p4725582"]q52 отпаяй[/uquote]
Оптопару правильно запаяю, если эффекта не даст, попробую его выпаять. Спасибо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5047
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Оптопару правильно запаяю
Так это совсем детский трабл )
Ведь она менялась , но задом наперед :facepalm:
Даже схема почти правильно срисована , но как работает флайбэк без понятия ...
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13

Сообщение Fox12 »

Заработало, мужики! ))

Поставил обратно зенер, который стоял - на 22В, поставил правильно новую оптопару. Включил - на выходе 27В. Померял напряжение на катоде 431 - как было 1,8В, так и осталось. Выпаял Q52, включил - всё без изменений - 27В на выходе. Выпаял 431-ый. Включил - 27В на выходе. ) Тогда стало очевидно, что искать надо на другой стороне. Ну, и всё просто оказалось: дорожка со стороны оптотранзистора была порвана, т.е. обратной связи фактически не было.

Всем огромное спасибо, кто откликнулся!
Ответить

Вернуться в «Питание»