Flyback на TOP247Y проблема мощности

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
kkol
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 12:30:48

Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение kkol »

Привет всем.
Нужна помощь студии.
Задача, сделать блок на TOP247Y
Все расчеты делал в PI Expert. Схема оттуда же.

Блок работает, но не держит ток в нагрузке.

Рассчитывалось под 24 вольт и 3 ампера нагрузки.
Режим CV, 66 кГц, трансформатор ETD29, индуктивность первички 543мкг - немного меньше чем расчетная - 576.

Симптомы - при включении нагрузки от 2 до 3 ампер, напряжение падает с 24 вольт до 14...
Трансформатор намотан согласно рекомендациям программы.

Схему прилагаю.

Помогите понять причину пожалуйста.

ЗЫ - для контроля - у меня есть рабочий блок на UC3843 с выходом на 19В 3а.
Я брал трансформатор оттуда и делал напряжение 21 вольт.
Симптомы те же самые - падает напряжение до 11 вольт.

Так же пробовал TOPы помощнее - 248 - 249 -250. Та же фигня, ток не держит.
Вложения
ETD29 24V 3A V10.pdf
(180.66 КБ) 82 скачивания
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение vlasovzloy »

В даташит заглядывал? Там другие номиналы
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
kkol
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 12:30:48

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение kkol »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4732728#p4732728"]В даташит заглядывал? Там другие номиналы[/uquote]
А что не так?
Как раз согласно даташита все рассчитывается в программе...
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение u37 »

Чтобы понять причину, вам надо (слово такое есть) посмотреть форму тока. Для чего между S и общим надо поставить низкоомный безиндукционный резистор и посмотреть напряжение на нём. Безиндукционный - например, набранный из кучи резисторов 1 Ом, параллельно. И, выложите картинку здесь.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение diplodok »

kkol писал(а):Задача, сделать блок на TOP247Y
Все расчеты делал в PI Expert. Схема оттуда же.
А у тебя TOP255YN
----------------
блок на TOP247YN
Все расчеты делал в PI Expert 8. Схема оттуда же.
Изображение (click)
TOP247_24_3.png
(189.6 КБ) 54 скачивания
PS:
kkol писал(а):Так же пробовал TOPы помощнее - 248 - 249 -250. Та же фигня
Изображение
TOP250YN_24_3.png
(72.26 КБ) 42 скачивания
kkol
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 12:30:48

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение kkol »

diplodok писал(а):А у тебя TOP255YN
Нет, у меня GX серия. от 246 до 250,
Та схема и данные приведены для 255 потому что в 10й версии программы уже нет GX.
Но это сути не меняет, в 8й версиии схема та же, физика так же.

При расчете схемы и трансформатора, от версии к версии, да и при изменении некоторых параметров, номиналы могут отличаться.
Индуктивность так же может меняться и сильно различаться в зависимости от матриала сердечника. У меня только N87 ETD29.

Так же - более мощный TOP я включаю по схеме ограничения iLIM. Резистор в среднем 12-13к.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение Starichok51 »

kkol писал(а):более мощный TOP я включаю по схеме ограничения iLIM. Резистор в среднем 12-13к.
так может номинал резистора слишком велик, и ограничение тока срабатывает рано - потому и напряжение проваливается при большой нагрузке. уменьшай сопротивление.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение diplodok »

kkol писал(а):в 10й версии программы уже нет GX
Я в курсе. Поэтому я дал тебе схему на TOP247. С версии PiExpert 8.6.0.2

Ладно ..... Дерзай.

PS:
kkol писал(а):это сути не меняет, в 8й версиии схема та же, физика так же.
У тебя R5+R6 =9.2М = Rls
Давай рассчитаем Uuv и Uov
Uuv = Iuv x Rls = 50uA*9.2M = 460 V
Uov = Iov x Rls = 225uA*9.2M = 2070 V

А иначе .... физика такая.
kkol
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 12:30:48

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение kkol »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4732975#p4732975"]так может номинал резистора слишком велик, и ограничение тока срабатывает рано - потому и напряжение проваливается при большой нагрузке. уменьшай сопротивление.[/uquote]
Да, я так и делал. Уменьшал резистор, ставил ТОР менее мощный, более мощный.
Как в кино - все едино....
Уже даже не знаю что и думать.

Сегодня с утра, пришла мысль что я не делал одну вещь - не смотрел что с высоким происходит в момент нагрузки.
У меня пару раз бахнуло - вылетали ТОР. При этом не проверял NTC резистор. Вот думаю, если он не тот уже... может повлиять на выдачу мощности? Поверить смогу только в ближайшие пару вечеров.

Добавлено after 5 minutes 17 seconds:
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4732979#p4732979"]
kkol писал(а):это сути не меняет, в 8й версиии схема та же, физика так же.
У тебя R5+R6 =9.2М = Rls
Давай рассчитаем Uuv и Uov
Uuv = Iuv x Rls = 50uA*9.2M = 460 V
Uov = Iov x Rls = 225uA*9.2M = 2070 V

А иначе .... физика такая.[/uquote]

Прошу прощения что схема в 10й версии и для ТОР255. Это вносит путаницу и затрудняет вашу помощь.
Каюсь. Не смог найти изначальный вариант схемы в 8й версии. Только данные транса записал.
У меня все версии программы в портабле версии, им прямые записи на ЖД запрещены.

На самом деле у меня 2 резистора по 2.4м...

Кстати - ваша схема с данными по трансформатору совпадают с моей на 99.9%
У меня вместо одного снабберного резистора на 24к стоит 2 по 39к
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение diplodok »

Да скачай себе подходящую версию. У меня есть несколько версии. Но я работаю 8-ой. У Power integration политика такая. Софт только для новых ИС. Чде-то читал - если заплатиш дадут софт где все чипы.
kkol
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 12:30:48

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение kkol »

У меня есть все весрии, начиная с 4й.
Я их все портабельными сделал, потому что первые версии не дают устанавливаться если старшая установлена.
Кстати в 6й и 7й и 8й, расчеты и схемы чуточку отличаются, поэтому иногда полезно чуть погонять варианты в разных версиях.

А вы не помните случайно, в каком месте надо что то изменить что бы стабилизация по напряжению делалась не по одному напряжению, а по двум?
Когда то делал так, но после перерыва большого забыл как и где....
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20167
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение Martin76 »

7я по моему самая лучшая, если разбираешься в вопросе. 8я уже для "тупых" с картинками и ошибками.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение vlasovzloy »

В даташите резистор 2 Мегаома
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20167
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение Martin76 »

Он от диапазона рабочего напряжения зависит. 2 это примерно от 170 до 252.
kkol
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 12:30:48

Re: Flyback на TOP247Y проблема мощности

Сообщение kkol »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4733021#p4733021"]7я по моему самая лучшая, если разбираешься в вопросе. 8я уже для "тупых" с картинками и ошибками.[/uquote]
Ну там вообще в режиме EXCEL можно загружаться и по сырому расчитывать.

Лет 5 назад все получалось, а тут первый раз потребовалось и облом....
Ответить

Вернуться в «Питание»