Какова емкость аккумулятора 18650 в фарадах?

[Mursik]

Последнее время китайцы спамят предложениями по покупке суперконденсаторов. Хоть и выглядят как обычные электролиты, но ёмкости указаны на них вообще не детские в Фарадах.
Вот и возникают мысли применить оные не как фильтрующий элемент на плате, а заместо аккумуляторов для разных применений.
Подскажите, как их по ёмкости можно сопоставить с аккумуляторами, ведь емкость указана в разных единицах?

[GARMIN]

1 Фарада это ёмкость конденсатора при токе 1 ампер и времени зарядки 1 секунда, напряжение 1 вольт.
По другому - зарядка конденсатора 1 кулоном на 1 вольт.
Посчитайте, сколько кулонов электричества в вашем аккумуляторе, разделите на номинальное напряжение, получите приблизительную ёмкость в фарадах.
Посчитайте сами, пожалуйста.

[Николай_С]

[uquote="GARMIN",url="/forum/viewtopic.php?p=4733109#p4733109"]Посчитайте, сколько кулонов электричества в вашем аккумуляторе...[/uquote]Для этого надо разобрать аккумулятор и заглынуть внутрь. Они (эти "Кулоны электричества") там на самом дне лежат.
А если серьёзно, то у аккумуляторов и конденсаторов совершанно разная разрядная вольт-амперная характеристика и разная природа внутреннего сопротивления (ESR), поэтому они далеко не всегда взаимозаменяемы.

[Mursik]

В том то и проблема, что зарядные характеристики сильно разные и как их корректно сравнить не пойму. Тот же подручный 18650 среднего качества заряжается с 3,2в до 4,2в (на 1 вольт) током 1А примерно 2,5 часа, т.е. около 9000 секунд...

[Николай_С]

[uquote="Mursik",url="/forum/viewtopic.php?p=4733133#p4733133"]В том то и проблема, что зарядные характеристики сильно разные и как их корректно сравнить не пойму.[/uquote]Никак. Это то же самое, что сравнивать х...й с пальцем.

[Муркиз]

Сравнить можно. Но только - по запасенной энергии.

[HochReiter]

заместо аккумуляторов для разных применений.

Минимально и максимально допустимое напряжения для этих применений известны? Если да, то можно посчитать энергию, которую способен выдать конденсатор при разряде в этих пределах.

[Mursik]

По аналогии с тем же литиевым аккумулятором всё в тех же пределах..

[u37]

Если вы хотите сравнивать применение subj в своих устройствах, то должны выполнить "замену" по подходящим ТТХ (и ток и напряжение и мощность, и всё это для DC и импульсного тока) ... и размера конечно. После чего получите модель того, что будет при переходе от одного на другое.
Для устройств учтите тип потребления: ток=const или power=const. И сам ток потребления так-же вовсе не DC (внутри ионистора есть резистор и есть запрет на overcurrent). После утряски получите результат и сможете четко признать разумность схемного решения.

Remark.
Да, еще не забудьте - время наработки "ионистора" совсем не такое, как пишуть в рЭкламах.
Чисто утиритарная задача - сделать питание RTC. Плевое дело, поставить ионистор. Ну да, ну да. Стряхивание лапши с ушей показало, что свободно лежащие ионисторы 5.5В двух исполнений (диск и цилиндр) разной емкости за 3 недели разряжаются в "0" (< 2V) сами по себе, при температуре 25 градусов. Если есть "саморазряд", значит есть и "саморазрушение". Сколько живут ионисторы - гугл в помощь.

[Муркиз]

Для сварочного аппарата точечной сварки хранить занят месяцами не требуется. И есть куча возможностей препинания монитора в качестве буфера питания для временной подпитки устройств, или части устройств, например, в случае отключения электросетей, которые сейчас так можны стали и происходят постоянно.

[u37]

Удобно. Пропустить "Сколько живут ионисторы" и потом оказаться у недееспособного изделия в самый подходящий момент.

[victor1956]

Ионистор не предназначен для какой то силовой нагрузки,
это микромощьный резервный источник питания микросхемы где хранятся настройки.
Теоретически сравнить можно через Ватт/ч, китайцы теперь указывают
на аккумуляторах этот параметр, а не Ампер/час.

[Lexter]

Mursik, возьмём для примера Li-ion аккумулятор ёмкостью 1000 мА*часов. Округлённо-приблизительно, этот акумулятор с исходным напряжением 4 В разряжаясь на 1 В (до 3 В) отдаёт ток 1 А в течении 1 часа.
Возьмём ионистор ёмкостью 5 Ф. Это указана его ёмкость при разряде от максимального напряжения (типовое = 5 В) до нуля. Разряд примем линейный, тогда такой ионистор разряжаясь на 1 В сможет отдать только 1/5 часть своей ёмкости, т.е. 1 Ф.
При разряде конденсатора постоянным током, напряжение на нём уменьшается линейно. Исходя из формулы U(t) = U₀ - (I/C) * t, время разряда до заданной разности напряжений будет равно t = (U1-U2)*C/I. При разряде от 4 до 3 В (возьмём такое же, как у аккумулятора) током 1 А (таким же) он проработает (4-3)*1/1 = 1 час.
Вот и сравнивайте.

[vlasovzloy]

В твоей формуле ошибка

[Lexter]

Ну так исправь. Я ошибки не вижу.

[vlasovzloy]

Самая последняя. 3600ф это полный разряд конденсатора, по твоей еще умножить на 4 надо. 14400ф = 1 ампер/час если тупо литий заменить

[Муркиз]

И кроме того - 1/2, не забудьте. Поскольку треугольник.

[Lexter]

Чего-то туплю явно...
Наверное, пора в поликлинику на опыты.
Откуда взялись 3600 Ф?

[mickbell]

Ибо в одном часе ровно 3600 секунд. 1 А*ч = 1 А * 3600 с = 3600 Кл. Столько можно получить от конденсатора ёмкостью 3600 Ф, если разрядить его на 1 В.
[uquote="Lexter",url="/forum/viewtopic.php?p=4733237#p4733237"]Это указана его ёмкость при разряде от максимального напряжения (типовое = 5 В) до нуля. Разряд примем линейный, тогда такой ионистор разряжаясь на 1 В сможет отдать только 1/5 часть своей ёмкости, т.е. 1 Ф.[/uquote]Неправильно. Ёмкость какая есть, такая есть. А вот заряда из неё можно взять разное количество, это да. Заряда, а не ёмкости. Категорией "заряд" и следует пользоваться, считая такие вещи.

[Mursik]

Короче, у ионистора емкость - просто слёзы, по сравнению с самыми галимыми китайскими аккумуляторами...