Реле с памятью переключения

[SergeySPB]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста придумать схему. Задача такова: Есть двухскоростной вентилятор (220В) и просто выключатель питания. Желание: При первой подаче питания включается одна скорость, при второй (после обесточивания)- вторая скорость и так циклично. Импульсные реле не подходят, т.к. требуют кнопки. Т.е. нужно реле способное сохранить статус при потере питания, но при повторном его появлении переключить контакт. Схему не хочется оставлять под постоянным сетевым напряжением, т.е. все после выключателя.

[Nranddek]

[uquote="SergeySPB",url="/forum/viewtopic.php?p=4738260#p4738260"]Схему не хочется оставлять под постоянным сетевым напряжением[/uquote]
Может, не хочется оставлять постоянно под сетевым напряжением, или у Вас всё-таки постоянное напряжение в сети?
Если первое, то почему не хочется? Вентилятор в этот момент крутится, то есть, он-то постоянно под напряжением и, уверен, одновременно с ним в доме куча чего ещё включено постоянно. Например, холодильник, особенно, если у него есть светодиодики.

Во втором случае - последовательный конденсатор и шаговый искатель на три позиции, или подобная электромеханика.

[SergeySPB]

[uquote="Nranddek",url="/forum/viewtopic.php?p=4738265#p4738265"][uquote="SergeySPB",url="/forum/viewtopic.php?p=4738260#p4738260"]Схему не хочется оставлять под постоянным сетевым напряжением[/uquote]
Может, не хочется оставлять постоянно под сетевым напряжением,

Во втором случае - последовательный конденсатор и шаговый искатель на три позиции, или подобная электромеханика.[/uquote]

Имел в виду под сетевым напряжением при выключенном вентиляторе. С шаговым искателем тоже интересно, спасибо.

[mickbell]

А если так:
импульсное реле, запитанное постоянно (оно практически не употребляет ток),
вместо кнопки - контакт реле, запитанного при включении вентилятора, другим его контактом коммутируется общий провод вентилятора
вроде запрашиваемая логика обеспечивается.

[SergeySPB]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4738271#p4738271"]А если так:
импульсное реле, запитанное постоянно (оно практически не употребляет ток),
вместо кнопки - контакт реле, запитанного при включении вентилятора, другим его контактом коммутируется общий провод вентилятора
вроде запрашиваемая логика обеспечивается.[/uquote]
Спасибо, но так и не смог до конца представить.
Еще мысль- использовать стандартное реле типа https://www.vseinstrumenti.ru/product/i ... 0-1591667/ включенное после выключателя, но как обеспечить короткий импульс на входе... конденсатор, заряжающийся через диод? но при переключении нужна выдержка для его разрядки...

[mickbell]

Зачем короткий импульс на входе? Импульсное реле переключается даже если импульс длинный - например, в течение всего времени работы вентилятора, специально укорачивать его ни к чему. Именно из этого я и исходил, призывая вас заменить кнопку на контакт реле.

[SergeySPB]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4738316#p4738316"]Зачем короткий импульс на входе? Импульсное реле переключается даже если импульс длинный - например, в течение всего времени работы вентилятора, специально укорачивать его ни к чему. Именно из этого я и исходил, призывая вас заменить кнопку на контакт реле.[/uquote]
Да? Извините, сразу не понял. (Не имел опыта работы с импульсными реле), думал, что там важен именно короткий импульс. Тогда все проще- после выключателя реле с всегда запитанным входом, на нем вентилятор. Каждый раз при подаче питания в теории оно переключается.

[mickbell]

У меня в доме три белорусских импульсных реле BIS-402, им длительность нажатия на кнопку без разницы. Скорее всего, и другим типам тоже, однако проверьте этот факт.
Кстати, имейте в виду: если совсем обесточить само импульсное реле, то, скорее всего, оно забудет своё прошлое состояние.

[vlasovzloy]

Парализованное реле поставить, то всегда помнит состояние

Добавлено after 54 minutes 5 seconds:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=3796628

[u37]

Я правильно понимаю, что вы хотите выключателем питания управлять скоростью работы вентилятора? Т.е. подошел, щелкнул выключателем 1-2 цикла и установил нужную скорость. Так?

[SergeySPB]

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4738531#p4738531"]Я правильно понимаю, что вы хотите выключателем питания управлять скоростью работы вентилятора? Т.е. подошел, щелкнул выключателем 1-2 цикла и установил нужную скорость. Так?[/uquote]
Именно!

Добавлено after 31 second:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4738519#p4738519"]Парализованное реле поставить, то всегда помнит состояние

Добавлено after 54 minutes 5 seconds:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=3796628[/uquote]
Спасибо! В эту сторону тоже думаю.

[vlasovzloy]

А вообще в чем смысл всего этого? Вентилятор канальник гдето далеко высоко или что? Если сдвоенный выключатель поставить с диодами например и реле внутри где блок вентилятора

[u37]

Гм. И, чтобы сделать это вы хотите собирать свою схему? Изобретель велосипеда.
Купите дешевый автоматический выключатель для ламп.

[SergeySPB]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4738548#p4738548"]А вообще в чем смысл всего этого? Вентилятор канальник гдето далеко высоко или что? Если сдвоенный выключатель поставить с диодами например и реле внутри где блок вентилятора[/uquote]
Да, вентилятор высоко в потолке, проводка и отделка давно сделаны, это модернизация. Желание- иметь первую скорость на общее проветривание квартиры почти всегда (верхний этаж, естественной тяги обычно нет) и вторую скорость включать по желанию- допустим когда в ванной влажно. Блок выключателей уже 2+2 двойной некуда поставить. Была мысль заменить клавишу на переключатель- т.е. всегда или малый режим или большой, но тогда полное обесточивание только в щитке со светом.

Добавлено after 42 seconds:
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4738556#p4738556"]Гм. И, чтобы сделать это вы хотите собирать свою схему? Изобретель велосипеда.
Купите дешевый автоматический выключатель для ламп.[/uquote]
А можно конкретнее наводку- недопонял.

[u37]

Комплект из коробки и пульта. Пульт в помойку, если не нужен. Выход на 2-3.. лампы.
Как работает: включаете - зажигается одна лампа. Не нравится - коротко выкл-вкл и включится вторая лампа, еще выкл-вкл - обе сразу. Либо циклы первая-вторая; либо одна-две.

[SergeySPB]

Всем большое спасибо за советы- созрела идея, требующая проверки. Если все получится- представлю решение, мало-ли кому еще окажется полезным.

[vlasovzloy]

Эээ диммер тиристорный не вздумай даже, спалишь мотор

[Муркиз]

Шаговое реле. Вообще всегда состояние помнить будет.

Сдвиговый регистр.

[vlasovzloy]

А шаговые еще есть в продаже занедорого? Чото я вобще даже в жизни их ни разу в руках не держал. Так понятие имею по фоткам по видео

[Муркиз]

Представь себе, ещё можно достать. И достаточно малогабаритные. Довелось их немало в руках подержать. Тензодатчики ими переключали. Ну и телефонные конечно, но они здоровые.

Впрочем, из галетника , электромагнита и старого механического будильника несложно шаговик сотворить.