Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Методика калибровки мультиметров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср фев 18, 2026 00:41:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4057 ]     ... , , , 200, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2025 11:49:04 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 878
Рейтинг сообщения: 1
TrexREXX писал(а):
Еще ADшкой можно измерять температуру

Это ерунда.
Для поверки мультиметра не имеет значения.

Любопытно.
Кому то понадобились охрененно точные измерения абсолютных значений?

И непонятно чего себе кухонные метрологи надумали.

Поиск черной кошки в темной комнате..... ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2025 20:46:34 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 215
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 319
Рейтинг сообщения: 0
TrexREXX писал(а):
Еще ADшкой можно измерять температуру

Цитата:
Это ерунда.
Для поверки мультиметра не имеет значения.

Стрелочного, да :))
Цитата:
Любопытно.
Кому то понадобились охрененно точные измерения абсолютных значений?
тем кому надо
Цитата:
И непонятно чего себе кухонные метрологи надумали.

Это Вы про себя?
Цитата:
Поиск черной кошки в темной комнате..... ?
???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2025 22:44:19 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
TrexREXX писал(а):
Еще ADшкой можно измерять температуру :))

В плане ТКН не всё так плохо, зависит от разрядности калибруемого подопытного - ТКН в 4ppm/градус должно быть достаточно для калибровки 4,5 разрядных вольтметров... Коробочкой на REF102С я держал калибровку В7-38 относительно HP34401A из другого города, не смотря на то, что при каждой сверке значений в последних знаках был разный результат, В7-38 просто не хватает разрядности, чтобы увидеть подвох:)
СпойлерИзображение


Croma писал(а):
TrexREXX писал(а):
Еще ADшкой можно измерять температуру

Это ерунда.
Для поверки мультиметра не имеет значения.

Да, потому что AD584 не подходит для поверки мультиметров:)

_________________
uwu


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2025 23:55:47 
Грызет канифоль

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2015 14:43:36
Сообщений: 268
Откуда: Подмосковье
Рейтинг сообщения: 4
Dӧppelganger_857 писал: "Да, потому что AD584 не подходит для поверки мультиметров:)".

Для пРоверки 3,5 и даже 4,5 разрядных мультиметров AD584 годится, что подтверждается массовым выпуском на платке и даже в корпусе с аккумулятором и 3 кнопками в Китае с продажей на АЛИ и не только.
У самого такие есть. Пользуюсь иногда уже лет 5 и вполне доволен.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2025 03:51:34 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 878
Рейтинг сообщения: 1
В моем экземпляре AD584 китайцы приложили бумажечку с фактическими значениями
напряжения и указали температуру при которых производились измерения.

Кому надо и чего надо это пустой треп.
Никому это не надо.
В практическом применении нужды в регулировке чего то там до этих знаков никогда не будет.
В даташитах на реальные детали поле допусков достаточно широко.

И чего то мне кажется что все эти "точнисты" надумали себе простое.
Буду измерять до восьмого знака стану умным.
Ну и для хвастовства само собой.
И в поисках этих знаков спрятались от реального.
Да еще огрызаються. Куда ж тебе. :)

И вот еще.
AD584 злобно нагревать это просто.
Мультиметр нагреть забыли.

vlad251 писал(а):
Для пРоверки 3,5 и даже 4,5 разрядных мультиметров AD584 годится,

Такое писать бесполезно.
Фанатики вне здравого смысла в своем придуманном мире живут.
Заодно назначили себя самыми самыми.... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2025 06:36:56 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Dӧppelganger_857 писал: "Да, потому что AD584 не подходит для поверки мультиметров:)".

Для пРоверки 3,5 и даже 4,5 разрядных мультиметров AD584 годится

Я изначально отвечал на сообщение про поверку. Для проверки калибровки мультиметра на 4,5/4,5 разряда в точке AD584 конечно сгодится, я использую для тех целей подобную коробку, только вместо AD584 - REF102 и делитель на С5-61. При определенных условиях и цепочка LM385 на 1,2В сгодится для 3,5/4,5 разрядников:)

Кстати китайцы, насколько я заметил, не парятся буферизацией выходов делителя, и не используют пин Vbg, на котором находится выход внутреннего бендгапа ADшки, а жаль. Подключение вольтметра со входным сопротивление 10 МОм к пину 5В вызывает падение сопротивления нижнего плеча делителя на -1,4%. То есть вместо условных 5,000В получим 4,997В, или -0,3%. И это при том, что у L грейда погрешность начальная 0,05%.

Croma писал(а):
В моем экземпляре AD584 китайцы приложили бумажечку с фактическими значениями
напряжения и указали температуру при которых производились измерения.

Доверия этим бумажкам не очень много. Кому-то кладут реальные замеры, кому-то попадаются просто копии бумажек. Плюс, если китайцы вдруг замеряли 34401а со включенным HI-Z режимом по входу, то все эти цифры, окромя 10В выхода, бесполезны. Потому что подключая мультиметр с 10МОм входным сопротивлением (а не ">10ГОм"), все напряжения, кроме 10В (находящихся на выходе ОУ масштабника), падают из-за шунтирования сопротивления делителя.

Доверяй но проверяй, как говорится. Тут уже кому что надо и какая цель использования опорника стоит.
Можно вообще не запариваться "реальным" абсолютным значением - какая разница, какое, главное, что оно весьма постоянно во времени. Стартовая погрешность у лучшего грейда 0,05%, весьма неплохо. В случае если в будущем появится возможность откалибровать ADшку по нормальному эталону (ну то есть передать ей единицу напряжения), по ней потом можно будет снова откалибровать все приборы, уже с меньшей абсолютной погрешностью.

_________________
uwu


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2025 09:12:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Если у китайцев вольтметр с 10МОм по входу и у меня, то погрешность компенсируется и бумажке можно доверять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2025 21:09:12 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 215
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 319
Рейтинг сообщения: 2
В моем экземпляре AD584 китайцы приложили бумажечку с фактическими значениями
напряжения и указали температуру при которых производились измерения.

Я Вам показал бумажку с напряжениями и температурой.
Чем она хуже китайской? :))
И вот еще.
AD584 злобно нагревать это просто.
Мультиметр нагреть забыли.

И вот еще, и Advantest и ADшка , рядышком при ОДИНАКОВОЙ температуре.
И 30 по Цельсию это нагрев? :shock:
Но когда читаешь по диагонали...... :))
Заодно назначили себя самыми самыми.... :)

Это Вы про себя :))

Добавлено after 11 minutes 46 seconds:
Доверяй но проверяй, как говорится. Тут уже кому что надо и какая цель использования опорника стоит.
Можно вообще не запариваться "реальным" абсолютным значением - какая разница, какое, главное, что оно весьма постоянно во времени. Стартовая погрешность у лучшего грейда 0,05%, весьма неплохо. В случае если в будущем появится возможность откалибровать ADшку по нормальному эталону (ну то есть передать ей единицу напряжения), по ней потом можно будет снова откалибровать все приборы, уже с меньшей абсолютной погрешностью.

По бумажкам от китайцев таки да. Несколько с практически с одинаковыми цифрами, пара похожих на правду.
Но для проекта нужен был ТК, но AD не уложилсь в ожидания :cry:. По долговременной стабильности AD, можно посмотреть,но они тестились два месяца назад, теперь лежат обесточенные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2025 23:51:41 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2022 17:29:12
Сообщений: 40
Откуда: Белгород
Рейтинг сообщения: 10
Недавно купил себе старый HP 34401, измерил AD584 купленую пару лет назад, до этого измерял еë на HP 3478, показания в принципе хорошо уложились с показаниями на китайской бумажке, с учëтом ТКС ADшки.
Но всë же больших иллюзий по поводу этих китайских "эталонов" питать не стоит, долговременная стабильность у них херовая.
Хороший эталон хорош не только своей "точностью", а ещë и стабильностью во времени, чтобы "поверять" 4.5
разрядный вольтметр, 584 саму нужно поверять с той же периодичностью, а реф к примеру на LM399 можно и десять, а то и более лет использовать для той же цели.
Я в большей степени руководствусь именно принципами долговременной стабильности, а не высокой начальной точностью, так я себе выбирал магазин сопротивлений и катушки сопротивлений с погрешностью 0.01℅, в надежде что до меня дойдëт хотя бы 0.1℅


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2025 13:20:48 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 878
Рейтинг сообщения: -1
TrexREXX писал(а):
Это Вы про себя

Про вас, про вас.
Почитал ваши сообщения.
Приборы ради приборов и ничего полезного для людей.
Чувствуется попытка построить свою родную Советскую лабораторию на кухне.
Только ту лабораторию еще СССР все чем надо обеспечивал.

TrexREXX писал(а):
Я Вам показал бумажку с напряжениями и температурой.
Чем она хуже китайской?

Вы не понимаете разницы?
В моей бумажке температура одна, при которой проводились измерения.
В ваше обычное ТКЕ.

Самые массовые и соответсвено самые полезные DT830, DT832, DT838 :)
В этих изысках не нуждаются.

Примеров практического и вразумительного применения чудоизмерний по прежнему не приведено.

Зато смехуечки и ужимочки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2025 13:59:34 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 1
Кто-то путает калибровку с поверкой


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2025 19:35:58 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 215
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 319
Рейтинг сообщения: 2
[url][/url]
TrexREXX писал(а):
Это Вы про себя

Про вас, про вас.
Почитал ваши сообщения.
Приборы ради приборов и ничего полезного для людей.
Чувствуется попытка построить свою родную Советскую лабораторию на кухне.
Только ту лабораторию еще СССР все чем надо обеспечивал.

Боюсь Вас расстроить, у меня почти не осталось приборов СССР,118 генератор и Л2-42 :))
Приборы подарил людям.
Кухня у меня как и у всех нормальных людей для принятия пищи. :))
Вы не понимаете разницы?
В моей бумажке температура одна, при которой проводились измерения.
В ваше обычное ТКЕ.

И в моей тоже НАПРЯЖЕНИЕ в ТОЧКЕ температуры
http://www.comsoft.ru/index.php?_t8=31
Это Вам почитать про ТКЕ, чтобы не путать ТК с ТКЕ :))
Зато смехуечки и ужимочки

Любите Вы себя хвалить :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июн 26, 2025 14:50:33 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 381
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Сообщений: 583
Рейтинг сообщения: 0
Такое ощущение, что человек ответственен за количество постов в этой теме, и чем больше постов, тем ему хуже. :D Нет, чтобы все взяли 584 и м830, и закрыть к чертям тему, ведь китайской бумажке можно доверять всегда. :D
Есть тут такие, вспоминается товарищ Астрахард или как его там, с гениальными мыслями.

Ну а путать ТКЕ с ТКН - да, сильно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2025 04:24:06 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2013 17:45:13
Сообщений: 134
Откуда: Иркутск
Рейтинг сообщения: 2
Как жаль, что котофорум скатился до такого уровня обсуждения.
Croma, вы либо провокатор, либо болван.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2025 16:54:36 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 878
Рейтинг сообщения: -1
Умных меньше чем остальных.
И эти остальные что то там "обсуждают", сами не знают зачем.
Естественно свое "обсуждение" защищают.
Которые совсем из подворотни начинают ярлыки развешивать.
Технических то аргументов нет.
Все на уровне мнений да ощущений.
Знания таким без надобности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2025 22:22:01 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 91
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2016 18:57:25
Сообщений: 997
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Dӧppelganger_857 писал: "Да, потому что AD584 не подходит для поверки мультиметров:)".

Для пРоверки 3,5 и даже 4,5 разрядных мультиметров AD584 годится, что подтверждается массовым выпуском на платке и даже в корпусе с аккумулятором и 3 кнопками в Китае с продажей на АЛИ и не только.
У самого такие есть. Пользуюсь иногда уже лет 5 и вполне доволен.

Небольшая поправка в продаже в Китае они были по сути двух типов Оригенал б.у снятые с приборов , и новодел китайского пошива с бумажными вкладышами.
Кому повезло тот успел ещё купить давно б.у и в описании на лот всегда писали соответствует даташитам на ИМС, ну кто не успел вкладывали бумажный экземпляр или писали прям на плате фактическое значение....но есть ещё одно НО.
В целом для рядового любителя а таких по факту 99.9 этого достаточно......

_________________
СССР это лучшее что было создано людьми.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2025 10:42:34 
Опытный кот

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Сообщений: 891
Откуда: SU
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите кто нить видел схему на компаратор Р3003М1 версии (с Р3003 не путать)?
Интересно какие изменения в М1 версии относительно базовой...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2025 19:05:58 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2019 22:56:22
Сообщений: 102
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 8
Подскажите кто нить видел схему на компаратор Р3003М1 версии (с Р3003 не путать)?
Интересно какие изменения в М1 версии относительно базовой...

Никаких отличий, просто стабилиторны в ИОН отобраны получше, еще меньше шума и еще лучше долгосрочная стабильность. Ну как лучше, в пределах тех двух часов что он держит калибровку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2025 16:08:50 
Опытный кот

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Сообщений: 891
Откуда: SU
Рейтинг сообщения: 0
Никаких отличий, просто стабилиторны в ИОН отобраны получше

Эх даже ОУ не поменяли на более термостабильные....
например К551УД1А , они в Б5-44А стоят(тот что led индикатором)

У вот покопался в Р3003 и обнаружил не соотвествие схемы (с инета) и самого прибора
в схеме Блок функциональный 6.367.519 , блок А8 С12 не соотвествует схеме...
и в 5.067.015 С19 аналогично несоответсвет..
к сожалению родной документации нету...

еще подозрительно стоял кондер на 6,3В а в документации на 25В... хотя 6,3В там реально мало....
в итоге этот кондер издох... и прибор перестал работать
Было бы интересно взглянуть, какие параметры кондеров стоят в документации 1982г..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2025 06:18:50 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 441
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Сообщений: 633
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Рейтинг сообщения: 11
Самые массовые и соответсвено самые полезные DT830, DT832, DT838 :)
В этих изысках не нуждаются..


С их входным в 1МОм никуда не залезешь с более-менее высокими сопротивлениями цепей, будут показания типа погоды на Марсе. В цепях с переменкой тоже ловить нечего, там даже стрелочник 43101 лучше будет. И, хочется напомнить, вся это куча мусора типа DT жалкие копии оригинального, хоть и тоже китайского Mastech серии MS или MAS, там хоть качество компонентов и сборки нормальное, на работе полтора десятка MAS838 верно служат уже лет 14.
Но самый полезный на данный момент - это UT61E, ну или его адекватные аналоги. Умеет на уровне многих настольных приборов, хоть и с немного худшими параметрами, но намного дешевле. И весьма стабилен во времени.
И для большинства тема прецизионных приборов - это хобби, ну нравится людям исследовать творения советского, иппонского и прочих гениев, есть возможность, вам то что с этого, жить мешают?

_________________
С уважением,Алексей


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4057 ]     ... , , , 200, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y