Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Выбираем мультиметр.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср окт 15, 2025 20:15:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5900 ]     ... , , , 290, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 18:37:57 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 272
Рейтинг сообщения: 0
На 3D принтере печатаешь ?

ЗD принтеры научились печатать оптически прозрачные материалы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 19:15:22 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Сообщений: 351
Откуда: Смоленск
Рейтинг сообщения: 0
Помутнение стекла - как следствие печати на 3д принтере.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 21:55:39 
Вымогатель припоя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 51
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 06:09:41
Сообщений: 604
Откуда: Зеленоград
Рейтинг сообщения: 0
Ну как бы в приборах не совсем стекло, используют различные смолы полагаю... При воздействии различных агрессивных сред, они имеют свойство менять свои светопропускные сполобности... Достаточно даже паров.

_________________
Говоpят: не повезет, если чеpный кот pубильник повеpнет!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 22:35:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 844
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5865
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
ну там обычно акрил,abs,pc в качестве стеклышек

всякими хлорэтановыми и прочими похожими соединениями баловаться ненадо рядом с пластиком и все будет хорошо, да и здоровье скажет спасибо ;)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2025 07:50:11 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 272
Рейтинг сообщения: 0
а вот такой вопрос, возвращаясь к мультиметрам. Я правильно понимаю, что для сетевого блока питания для мультиметра будет требоваться максимально высокочастотный преобразователь, обеспечивающий минимальную межобмоточную емкость?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2025 08:25:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3772
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23716
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Минимальную ёмкость не обязательно максимальная частота обеспечивает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2025 16:05:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 844
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5865
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
да, но частота обеспечивает размеры а с мелкими размерами обмоток прощще обеспечить и малую емкость.

но с ростом частот (скоростей фронтов) возникает и проблема проникновения вч помех даже через маленькие емкости...

короче гоняться ни за 50Hz ни за 2MHz напрямую ненужно, важно насколько это вцелом грамотно задизайнено

еще надо помнить что у прибора есть и емкость всей его схемы относительно земли. это первое о чем надо помнить при выборе какой из щупов куда ткнуть. но вообще это все проблемы скорее скопов, мультики всетаки больше для низкочастотных измерений...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2025 16:35:25 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2023 21:17:15
Сообщений: 1309
Откуда: Universe
Рейтинг сообщения: 0
Иногда аналог информативнее цифры.
Дорого, богато...

https://www.aliexpress.com/item/1005007353168798.html

_________________
I have a dream...¯\_(ツ)_/¯


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2025 17:43:50 
Вымогатель припоя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:04:06
Сообщений: 692
Откуда: Брест, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
В замен хочу взять 117С или 61е+.. пока не определился..

у 117с нет миллиамперного предела. впрочем у 61е+ тоже кажется шунт с высоким сопротивлением


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 00:00:34 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 272
Рейтинг сообщения: 0
Вот это пойдет?
https://sl.aliexpress.ru/p?key=2553VBb
три килоВольта изоляции, 20пФ проходного. По токам проходит с трехкратным "зопассом"(тм)

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
Ну как бы в приборах не совсем стекло, используют различные смолы полагаю... При воздействии различных агрессивных сред, они имеют свойство менять свои светопропускные сполобности... Достаточно даже паров.

Это должно воздействовать на поверхность а не на весь объем. Это так вообще больше похоже или на дурной пластик или на коротковолновый УФ.

Кстати, банальный выход из положения для защиты экранов у мультимеров, накупить гидрогелевых защитных пленок для смартфонов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 13:45:37 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
Вот это пойдет?
https://sl.aliexpress.ru/p?key=2553VBb
три килоВольта изоляции, 20пФ проходного. По токам проходит с трехкратным "зопассом"(тм)


20пф для частоты 50 герц это что-то около 130 мегаом сопротивления. Эт значит сливаться будет порядка 1,6мкА через бытовую сеть на землю, что довольно грустно для применений, где "экстрим изолейшн" нужен. И нет никаких экранов, плюс ВЧ преобразователь, т.е. для токов работы сопротивление утечки крайне мало.

Например, у Б5-44 ток утечки с выходной клеммы на землю PE (при незаземленном корпусе и экране трансформатора) составляет 4,35мкА. Но стоит мне заземлить экран трансформатора, сидящий на корпусе, как ток утечки на землю (по сути синфазная помеха по выходу) падает до 0,14мкА. При том выходные клеммы относительно земли все еще плавают, я просто дал току утечки через межобмоточную емкость в трансформаторе возможность стекать через экран в землю.

_________________
uwu


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 18:19:48 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 272
Рейтинг сообщения: 0
тогда на какой смотреть?

И между ним и сетью же еще трансформатор будет понижающий.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 22:02:39 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
Надо задаться вопросом, а нужно ли оно вообще?
Поломанный В7-38 или В7-37 на запчасти можно не так уж и дорого купить, а в комплекте там классный транс. У В7-38 наскок помню экранов даже два. Первый цепляется на землю в сети, второй на общий провод в мультиметре.

Если стоит жесткая нужда в кастомном трансе, то можно заказать себе намотку тора в какой-нить конторе, или купить проволоку самому. По идее надо прост сетевую обмотку, экран, вторичку, возможно второй экран, и желательно разместить их на разных сторонах бублика для максимальной изоляции, попутно убивая коэффициент связи :))

_________________
uwu


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вс сен 07, 2025 15:04:38 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 272
Рейтинг сообщения: 0
потому что подобрать понижающий трансформатор\адаптер плюс dc-dc изолирующий преобразователь проще, чем корячится с перемоткой трансформатора, который придется перематывать весь. Потому что что бы сделать двойной экран и минимально возможную проходную собственную емкость придется вторичку мотать поверх первички.

И, повторюсь, питание надо всего-навсего для настольного китайского мультиметра ценой в сорок долларов. Покупать ради трансформатора В7-38 вообще не логично. Проще привести его в чувство и им и пользоваться в качестве настольного измерительного прибора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вс сен 07, 2025 15:33:22 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
Поверьте, не проще, и уж как минимум не дешевле. Когда один полевик в тракте АЦП новый стоит как треть мертвого прибора. А если вам достанется типичный "авитовский труп", у которого помимо кишков еще и корпус битый, за каждую панель (верх/низ/задник/стекло) придется отвалить несколько лишних сотенных бумажек. И так бюджет потихонечку доползает тыщ до пяти-шести, отчего встает вопрос: зачем за такие бабки восстанавливать АВП-онли труп, не способный измерять тру рмс переменнку и ток?

Я так понимаю речь о запитке настольного 4.5 разрядника? Тогда затея со сложными трансами вообще не имеет особого смысла. Ковырнуть мертвый в7-38 или не запариваться вообще, имхо...

_________________
uwu


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вс сен 07, 2025 18:27:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 844
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5865
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Goblinator, мне кажется вы усложняете, взять почти любой современный адаптер 5V 1..2A
и перемотать ему вторичку тонким проводом с прокладками или монтажным проводом в силиконовой или пенэтиленовой изоляции.
можно найти такие у которых вторичка сверху, чтоб перематывать только ее, а бывают даж с большим свободным окном в которое сверху прямо не разбирая можно домотать обмоточку. и еще и экранчик из фольги перед этим наклеить.

и если это не отдельная доп обмотка со своим выпрямителем а переделка вторички то надо еще незабыть удалить конденсаторы фильтрации вч помех между горячей и холодной сторонами :)

Спойлеря переделывал подобным образом адаптеры для питания батарейных кардиографов+тонографов, оочень чувствительные к помехам питания штуки ...и все отлично получилось. :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вс сен 07, 2025 19:02:24 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 272
Рейтинг сообщения: 0
Я недавно покупал КП301Б, если не упорото гнаться за пятой приемкой или чеком из чип-и-дип - 150 рублей за штуку.

За пять тысяч да, на Авито можно найти прибор с хранения. Хотя наличие в приборе элементов, технология изготовления которых необратимо утрачена - это серьезный минус. Но дохлых их там не видел. Подозреваю, что они уходят за копейки пидорам-аффинажникам.

Речь идет о запитке скорее трех приборов. LCR-TC2 (это который китайский "все в одном" тестер деталей), DT9205 (такой старинный 1.999 с поворотным дисплеем) и ZOYI ZT-X (9999). Первый и второй питаются от крон, третий от двух ААА. И все это, поскольку это домашнее хобби и живет неподвижно, хотелось бы запитать от сети.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вс сен 07, 2025 20:25:27 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1133
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Goblinator, В DT9205 (да и в другие), для защиты его микросхемы, добавить керамические конденсаторы
0,1-1 мкФ между СОМ и "+", СОМ и "-" питания. :solder:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вс сен 07, 2025 23:26:37 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
Я недавно покупал КП301Б, если не упорото гнаться за пятой приемкой или чеком из чип-и-дип - 150 рублей за штуку.

Гоняться надо не за приемкой, а за малым током утечки я так подозреваю, и у 2П301Б он нормируется на пару порядков ниже чем у КП301Б. 150 рублей за штуку хорошо, когда сдох лишь один полевик. У меня сейчас во входной цепи АЦП сдохли судя по всему три-четыре штуки, и неизвестно, сколько ещё могут быть "подпалены". Перепаивать в принципе желания нет - малейший чих и новые полевики на помойку. Зато корпус и индикаторы там красивые для какой-нить 4.5 разрядной поделки на ICL7135... И преимущество своей поделки в том, что можно установить нормальные устойчивые к статике ключи, навроде ADG411.

В целом для приведенных приборов не вижу смысла особо городить какие-то крутые изоляционные преобразователи. Просто одиночные трансформаторы на каждый кинуть, типа как у счетчиков бывают, формата 6В 1-2ВА. Подобным образом выглядят:
Изображение

_________________
uwu


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2025 07:24:29 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 272
Рейтинг сообщения: 0
Гоняться надо не за приемкой, а за малым током утечки я так подозреваю, и у 2П301Б он нормируется на пару порядков ниже чем у КП301Б.

Я когда то начинал свою рабочую карьеру регулировщиком РЭА в среде желтых, оранжевых и зеленых точек на деталях. И маркировок деталей начинающихся с цифры и заканчивающихся ОС. Не могу конечно утверждать вообще за все детали, но отличие первой буквы и первой цифры не могло относиться к основным эксплуатационным характеристикам РЭА. Только к наработке на отказ, РС и температурному диапазону.

В целом для приведенных приборов не вижу смысла особо городить какие-то крутые изоляционные преобразователи. Просто одиночные трансформаторы на каждый кинуть, типа как у счетчиков бывают, формата 6В 1-2ВА. Подобным образом выглядят:

Может быть у меня практически местами отсутствует систематическое образование, даже в рамках средней школы времен СССР, но есть какой-никакой опыт. Первый мультиметр на 572ПВ2 я собрал почти сразу после публикации схемы, по моему в ВРЛ. И да, сразу же пытался делать его с сетевым питанием. На личном опыте могу сказать, что с "просто трансформатор" будет врать при замерах схем с гальванической связью от той же сети, что питается мультиметр. В итоге мне в кое веки раз повезло с железом и катушкой от трансформатора, она благополучно пережила пять перемоток, пока я где то не вычитал про два экрана и вторичную обмотку снизу.


Последний раз редактировалось Goblinator Пн сен 08, 2025 07:50:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5900 ]     ... , , , 290, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y