Альтернативная генерация

[КРАМ]

Совершенно классическая форма тока при использовании выпрямителя Ларионова на резистивную нагрузку. Фазный диод запирается, как только напряжение остальных фаз превышает напряжение измеряемой.
Ты против законов физики?

[Coyote2025]

Так это магнитом определяется?

[HariusHek]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4747609#p4747609"]Или вот из последних снимков, фазный ток генератора с классическим выпрямителем:
100 мВ равно приблизительно 1А.

[/uquote] Горизонталь в центре экрана - это 0.
А у тебя ток после выпрямления периодически меняет направление?

[КРАМ]

Это ток фазы. Естественно он меняет направление.

Добавлено after 17 minutes 34 seconds:
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747625#p4747625"]Так это магнитом определяется?[/uquote]
Водка прокисла, Витюша?
Какой еще магнит?

[Слесарь]

Мне выпрямитель с тремя преобразователями видится более симпатичным, но с двумя преобразователями все-таки меньше деталей. Какой вариант будет работать более правильно, пока непонятно. Наверное придется оба варианта изготавливать и смотреть что получится.
Или может кто знает векторные графики или знает в каком ПО посмотреть, для этих двух вариантов выпрямителей?

Можно наверное вместо преобразователей на выходе выпрямителя повесить резисторы и посмотреть какие будут отличия, с двумя резисторами для межфазного тока или тремя резисторами для каждой фазы отдельно?

[HariusHek]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4747637#p4747637"]Это ток фазы. Естественно он меняет направление.

Добавлено after 17 minutes 34 seconds:
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747625#p4747625"]Так это магнитом определяется?[/uquote]
Водка прокисла, Витюша?
Какой еще магнит?[/uquote] Извиняюсь, ток, выпрямленный через диод, направления на противоположное менять не может.
Это ток через обмотку генератора.

[КРАМ]

Ток источника ДО двухполупериодного выпрямителя меняет свое направление. Выпрямитель Ларионова не препятствует смене нвправления тока источника.

[Слесарь]

Да. Даже люди прошлого понимали о прерывистой природе фазного тока при использовании классического выпрямителя.




найти бы еще график напряжений и токов для такой схемы выпрямителя?

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4747684#p4747684"]Да. Даже люди прошлого понимали о прерывистой природе фазного тока при использовании классического выпрямителя.[/uquote]
Видимо ты не дорос до людей прошлого, раз нес пургу про нелинейную нагрузку в виде АКБ.
А вдруг выяснилось. что АКБ к нелинейному току не имеет никакого отношения.
Вопрос с нелинейным фазным током решается дросселями в фазах. Без какой либо электроники. Простейший PFC.
Свою "двухфазную" схему выкинь на помойку и не позорься...

[Coyote2025]

Слесарь, у схемы Ларионова, которая в автореле, коэф. пульсаций 5,7%. По факту у тока выше, поскольку работа на противоЭДС, но я бы точно не парился. По выложенным тобой графикам тока там примерно как ступенька у усилителя класса В, вызвано скорей всего искажениями магнитного поля магнита, вопрос оно того стоит, с этим бороться?

Если ступенька в каждой из фаз, и сказывается на равномерности мех. нагрузки на валу, так фазы же перекрываются, должна быть взаимная компенсация. Или повышается частота этой неравномерности, тогда она будет сглаживаться моментом инерции всего ветряка.

Добавлено after 6 minutes 17 seconds:
Там искажения тока как ступенька в усилителях класса В, скорей всего сказывается неравномерность создаваемого магнитом потока. Оно того стоит, с этим бороться? При 3 фазах эти ступеньки перекрываются другими фазами, повышается частота неравномерности мех. нагрузки на валу, она свободно подавляется моментом инерции ветряка

У тебя маховик есть или производитель на нем сэкономил?

Писал 2 раза, форум дурит, думал сбросилось, не стал исправлять.

[As]

...Эмпирический подсчет показывает, что выигрыш, получаемый от "хитрого" выпрямителя сравним с проигрышем от потерь в нём... Всё же, чисто механическая система регулирования угла атаки лопастей была бы в несколько раз эффективнее...

[HariusHek]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4747749#p4747749"]...Эмпирический подсчет показывает, что выигрыш, получаемый от "хитрого" выпрямителя сравним с проигрышем от потерь в нём... Всё же, чисто механическая система регулирования угла атаки лопастей была бы в несколько раз эффективнее... [/uquote] Может быть... Только механика должна иметь соответствующе алгоритм и скорость реакции, да ещё и запас прочности и надёжности. Наверняка в 100-метровых лопастях всё это присутствует, только, подозреваю, стоят такие генераторы в полсамолёта, а срок окупаемости у них больше срока замены.

[Муркиз]

Насколько я помню, автомат подстройки лопастей под ветровой поток реализуется двухрычажной схемой с флюгером и пружиной всего-навсего.

При этом возможно формирование реализация зависимости второго порядка, что более чем достаточно.

И ещё вопрос риторический - ведь давно известно, что вертикальные роторные ветрогенераторы в этом диапазоне мощностей гораздо более эффективны. Почему они в игноре сейчас ?

[Слесарь]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747745#p4747745"]Оно того стоит, с этим бороться?[/uquote]

Да. Оно того стоит.
Точно так же, оно того стоит, когда в обычный станок ЧПУ ставят активный выпрямитель вместо классического трехфазного выпрямителя, стоимостью этого дополнительного электронного блока который мы называем блоком питания электроприводов от 500 т. до миллиона руб.





Добавлено after 9 minutes 32 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4747749#p4747749"]механическая система регулирования угла атаки лопастей была бы в несколько раз эффективнее... [/uquote]

у тех готовых фабричных ветрогенераторов что уже использую и планирую в будущем использовать, нет системы регулирования угла атаки. Необходимый профиль лопастей уже задан при производстве. Полагаю профиль выбран оптимальным, на основе исследований и опытов.

Точно так же, как например Германия делает автоматизацию электронику станка, в Китае делают все остальное механическое железо. каждый занимается своим делом. В моем случае Китай делает ветрогенераторы, я делаю преобразовательную электронику к ветрогенератору такого уровня которую Китай пока еще не делает.

Добавлено after 19 minutes 27 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4747749#p4747749"]...Эмпирический подсчет показывает, что выигрыш, получаемый от "хитрого" выпрямителя сравним с проигрышем от потерь в нём...[/uquote]
Предыдущая версия преобразователя для ветрогенератора при типичных для нашей местности ветрах, повышает эффективность ветрогенератора до 40%, так как обеспечивает заряд аккумулятора не только при сильном ветре, но и при малых и средних ветрах. С классическим выпрямителем, при среднем ветре, ЭДС генератора было бы недостаточно для открытия диодов выпрямителя и зарядный ток АКБ не протекает. А так же, равномерно нагружая ветрогенератор во все диапазоне частот вращения, обеспечивает более плавное равномерное вращение при переменчивой силе ветра. что смотрится более эстетично.

Добавлено after 24 minutes 30 seconds:
Предыдущая версия преобразователя потребляет от генератора для нужд преобразования менее 1 Вт электрической мощности и обеспечивает полезное преобразование для заряда АКБ в диапазоне от 3 до 50 Вт, большая мощность заряда АКБ обеспечивается напрямую, без преобразования. посчитайте что здесь больше, проигрыш или выигрыш при преобразовании? пр учете что КПД типичного ШИМ преобразователя напряжения вверх около 97%.

[Coyote2025]

На графиках такой угол отсечки возможен только при очень низком напряжении генератора, за пределами работоспособности, и что мешает применять германиевые диоды, а не кремниевые? И график снят же не выпрямленного 3-фазного напряжения,а с одной фазы и нейтрали или пары фаз

на какой диапазон скорости ветра можно рассчитывать? 3-30 м/с или шире?

[КРАМ]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747769#p4747769"]И график снят же не выпрямленного 3-фазного напряжения,а с одной фазы и нейтрали или пары фаз[/uquote]
Два дебила - это сила!!!

Тема окончательно превратилась в фарс с появлением Витюши-Койота.
Еще немного и можно объявить финал первенства по размеру надутого гондураса между вне конкурса вышедшими финалистами... Слесарь-Койот. Ставки принимаются. Ахинея изрекаемая финалистами является обязательным и бесплатным бонусом к перфомансу.

[Слесарь]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747769#p4747769"]На графиках такой угол отсечки возможен только при очень низком напряжении генератора, за пределами работоспособности, и что мешает применять германиевые диоды, а не кремниевые?

И график снят же не выпрямленного 3-фазного напряжения,а с одной фазы и нейтрали или пары фаз[/uquote]

Это очень низкое напряжение генератора при котором зарядный ток АКБ через классический выпрямитель не протекает обычно около 52В.. полагаю используются диоды около 0.5В напряжение открытого диода.

Осциллограмма тока, токовый щуп осциллографа был надет на один из фазных проводов генератора.

[Coyote2025]

а у германиевого 0,2 В, полочка сузится в 2,5 раза. Там еще дергание с провалом на пиках, но это точно неравномерность магнита.
Если генератор 52 В и зарядного тока уже нет, каково напряжение аккумулятора?

[КРАМ]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747798#p4747798"]Там еще дергание с провалом на пиках, но это точно неравномерность магнита.[/uquote]

И этот клован хвалится "базовыми знаниями"...
Хоть бы в инторнетах посмотрел на ток источника при нагрузке на трехфазный выпрямитель Ларионова с резистором на выходе...

[Слесарь]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747798#p4747798"]Если генератор 52 В и зарядного тока уже нет, каково напряжение аккумулятора?[/uquote]

АКБ 52В.

у германиевого 0,2 В, полочка сузится в 2,5 раза.

Ну может быть всего на 1%. разница в напряжении диода 0.3В от 50 вольт генератора.