Альтернативная генерация

[КРАМ]

Как только у парочки местных дивергентов наступит спорадическое просветление сознания, они посмотрят на приведенный мною результат симуляции трехфазного источника с выпрямителем Ларионова нагруженных на 100 Ом чисто активного сопротивления.

Зеленый цвет - ток фазы (источника V1)
Красный цвет - напряжение фазы (источника V1)
Малиновый цвет - напряжение на резисторе нагрузки (R1)
Добавлена паразитная индуктивность источников 5 мГн. Чтобы натуральнее было...

[Слесарь]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747798#p4747798"]Там еще дергание с провалом на пиках, но это точно неравномерность магнита.[/uquote]

[КРАМ]

Не наступит...
Идиотизм остро заразен.

[Слесарь]

Такие зубцовые пульсации магнитного поля и напряжения на выводах соответственно есть и у моего бензогенератора, с генератором АРВ и катушкой возбуждения у ротора.
По этому приходилось измерять напряжение за многое множество отсчетов АЦП за полупериод напряжения генератора.

[КРАМ]

Зубцовые пульсации имеются у напряжения и их период многократно превосходит период синуса. А у твоего тока эти "пульсации" парадоксально низкочастотные и не соответствуют пульсациям напряжения...

[Слесарь]

Помнится тогда еще клонировал реальный сигнал напряжения бензогенератора в свой настольный генератор для синтеза точной копии сигнала, для удобства опытов на столе без использования реального бензогенератора.

[Coyote2025]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4747821#p4747821"]Ну может быть всего на 1%. разница в напряжении диода 0.3В от 50 вольт генератора.[/uquote]
Так искажение ступенька на графике от диода или нет? Если от диода 0,5 В, то диод 0,2 В даст меньшую в 2,5 раза ступеньку.
Если это еще и неравномерность магнита, то да, другое будет соотношение. Так полная картина всего и нужна. Нам откуда знать по отрывочным данным.

[Слесарь]

Мне думается это ток заряда АКБ не протекает пока напряжение на выводах генератора меньше напряжения АКБ, от того и "ступенька".
Полагаю что-то подобное происходит и в сетевых выпрямителях со сглаживающим конденсатором, например импульсных блоков питания, там наверное то же есть заметная "ступенька" отсутствия сетевого тока. Не просто так наверное придумали PFC, полагаю что бы эту "ступеньку" исправить.

Добавлено after 9 minutes 2 seconds:
Вот например с классическим выпрямителем будет такой сетевой ток этого импульсного блока питания, синий луч со "ступенькой":



А после того как будет применена PFC, сетевой ток станет таким, исправленным без "ступеньки", близкий к синусоидальному, как при резистивной нагрузке, хотя здесь импульсный преобразователь:

[Coyote2025]

Тогда совсем непонятно. Если это ток заряда при ЭДС акум. 52 В и обычном выпрямителе, то поскольку угол отсечки таки мал, это какое же тогда надо напряжение генератора? Сотни и сотни вольт. А если особая схема выпрямителя, тогда и рассуждать не о чем.
Инфа подается по частям, подставляешь по каким-то общепринятым понятиям, а потом бац - и все совсем не так.

[Слесарь]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747872#p4747872"]Тогда совсем непонятно. Если это ток заряда при ЭДС акум. 52 В и обычном выпрямителе, то поскольку угол отсечки таки мал, это какое же тогда надо напряжение генератора? Сотни и сотни вольт.[/uquote]

С классическим выпрямителем, чтоб потек зарядный ток, похоже достаточно напряжения на выводах генератора на 1В выше чем напряжение АКБ.
Но и с этим похоже проблемы, АКБ при приложении напряжения на 1В выше чем текущее напряжение АКБ имеет значительно более низкое сопротивление 0.3 Ом, чем выходное сопротивление генератора и проводников около 4 Ом, гасит амплитуду напряжения генератора, искажает форму напряжения на выводах генератора.
В общем, с классическим выпрямителем проблемы как с формой тока, так и формой напряжения генератора, форма как тока так и напряжения получается не естественной, не синусоидальной, от этого генератор и провода подключения используются крайне неэффективно.

Это и нужно исправить. Об этом и вопрос темы.

[HariusHek]

Для зарядки аккумулятора нужен постоянный ток определённой силы и напряжения, с учётом температуры электролита.
Всё остальное - дело шишнатцатое.

[Слесарь]

Вы можете продолжать мыслить в электрике категориями 19-го века и вообще не развиваться, оставаться недоразвитым, мне до этого какое дело...

[КРАМ]

Это ты штоле, Слесарь, развиваешься?
Не смеши мои тапочки.
Кроме тупейших и безграмотных фантазий в твоем "развитии" ничего нет.
Поэтому ты и задаешь тут глупейшие вопросы, которые все игнорируют. Ну кроме такого же клоуна Витюши, канешна...
Забавный у вас диалог. Глухого со слепым.

[Coyote2025]

Слесарь, классику никто не отменял. А вариант включить последовательно с нагрузкой (акум противоЭДС) дроссель не рассматривался? Это кстати идеальный вариант для подводящих проводов о которых так заботишься, И что самое главное, на выходе выпрямителя напряжение как при работе на активную нагрузку, т.е. выпрямитель не знает, что работает на аккумулятор.

И еще. Вроде все эти альтернативные источники на случай форс-мажора. Давайте посмотрим как радиация повлияет на дроссель и на навороченную съему управления с десятками чувствительных элементов.
Жирик некогда хвастался что у него современное авто но эл-оборудование заменено на реле-регулятор как бы не от ГАЗ-69.

И я бы на такой случай выбросил диоды из выпрямителя, сделал механический выпрямитель. А что, оригинально. Или по крайней мере сделал механический как замену п/проводниковому, с тем же форм-фактором. Вытащил ставший бесполезным блок выбросил и вставил механику.

[Муркиз]

Слесарь, я тебя удивлю, да и многих других, но представь себе, что теория и основные технические решения электротехники концептуально родились именно в 19 веке ! И что касается современности, то они всего лишь адаптируются к современным материалам и технологиям.

А нового ничего и нет, кроме шагового двигателя... Да и то, в учебнике по электричеству, электротехнике и электрическим машинам от 1908 года ( точное название, извините, не помню, работа по этой теме в начале 90 годов проводилась ) упоминание о концепции подобного двигателя вскользь упоминалась., как и линейного привода.

Зы. Койот, кончай списывать у Крама ! Умнее от этого выглядеть не станешь ! И даже - наоборот

[As]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747975#p4747975"]...я бы на такой случай выбросил диоды из выпрямителя, сделал механический выпрямитель. А что, оригинально. Или по крайней мере сделал механический как замену п/проводниковому, с тем же форм-фактором. Вытащил ставший бесполезным блок выбросил и вставил механику.[/uquote]...По поводу "оригинально", так сто лет тому назад так и делали, генераторы были с коллектором, с которого щетками снималось постоянное напряжение... На автомобилях и тракторах такие генераторы использовались чуть не до конца прошлого тысячелетия...

[Coyote2025]

Не только. Приемники первых Волг были с вибропреобразователем. Преобразовывал 12 В постоянки в переменное, повышал трансформатором и далее механически выпрямлял, для питания анодов ламп. Хотя не сильно понятно. Даже если не было транзисторов для генераторов и диодов для выпрямителей, то селеновые и купроксные выпрямители точно издавна были.

Точно по детству помню, в журнале Физика в школе (мне его из школы родитель приносил, основной источник знаний) была конструкция выпрямителя из ножовочного полотна в качестве якоря механического выпрямителя.

[Слесарь]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747975#p4747975"]Слесарь, классику никто не отменял. А вариант включить последовательно с нагрузкой (акум противоЭДС) дроссель не рассматривался?[/uquote]

А чем Вам не нравится мой вариант с электронными ключами и дросселями для каждой фазы генератора, для активного исправления, приведения к синусоидальной форме, фазных токов генератора?

[Coyote2025]

Дроссели это хорошо, мыслим конгениально. Так схему же выдаешь по частям. Так может достаточно 1 дросселя, общего? Если фазы генератора идентичны, с чего бы их регулировать раздельно? И какой конденсатор на входе первого выпрямителя? Главное - зачем они? Емкостная нагрузка и индуктивная выпрямителя - 2 большие разницы. А если емкости недостаточны так они и бесполезны тогда.
Ну и схема управления и датчики же не обозначены, остается только догадываться что там.
Также 3 дросселя с развязкой диодами будут странновато работать.

Еще раз - ларионов с дросселем разом решает все проблемы. Но посмотри хотя бы в симуляторе, это не мой метод.

[Слесарь]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4748000#p4748000"]Если фазы генератора идентичны, с чего бы их регулировать раздельно?[/uquote]

Вероятно для того, чтоб фазный ток A не прерывался, когда ЭДС фазы B выше чем ЭДС фазы A.

Мне думается, эта схема появлялась в теме более чем пол года тому назад и за это время практически не изменялась.

Еще раз - ларионов с дросселем разом решает все проблемы.

А что мешает решить проблему современными методами? Зачем Ларионов? Это сколько десятилетий тому назад? Быстрые электронные ключи, микроконтроллеры и FPGA тогда уже были? Тайвань тогда уже предлагал различные высокотехнологичные чипы за копейки?

Добавлено after 17 minutes 10 seconds:
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4748000#p4748000"]Ну и схема управления и датчики же не обозначены, остается только догадываться что там.[/uquote]

В предыдущих постах говорилось, что это быстрые измерители тока и напряжения, около 25 KSPS, для того чтоб контролировать и исправлять фазные токи генератора. Измеряя моментальное значение напряжения и тока по фазам, в реальном времени корректировать нагрузку создавая для фаз генератора подобие резистивной нагрузки.