Заземление витой пары

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ходок
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 18:56:53
Откуда: замкадье

Сообщение Ходок »

WildCat писал(а):Ну вот тогда такая хрень - есть расстояние до 200 метров, часть провода по улице идет, часть по коробам, где куча других шумящих проводов. Как же делать сеть, чтобы получить приличную скорость, стремящуюся к 100мбит?
Обычно при такой длинне сегмента его разбивают на части не привышающие 100 метров и используют повторители ака репиторы из активного оборудования, для этой цели подойдет обычный концентратор (хаб). Недостаток в том, что для них нужно питание где то брать. Прокинте кабель, только нормальный, желательно тот который используется для внешки или минимально 6 категории, если сети не будет, располовините. По сравнению с протяжкой это дело вообще не хитрое, только надо сразу прикинуть такой вариант что бы на скрутках потом ничего не делать и озаботится каким нибудь ящиком.
Реклама
Аватара пользователя
WildCat
Собутыльник Сэра Мурра
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Откуда: Челябинск

Сообщение WildCat »

вот да, запрятать где то репитер надо. ну это можно придумать. а вот питать же его вполне можно по свободным жилам? если сеть 100мбит, то две пары свободные есть
Реклама
Аватара пользователя
Пухич
Модератор
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

WildCat писал(а):вот да, запрятать где то репитер надо. ну это можно придумать. а вот питать же его вполне можно по свободным жилам? если сеть 100мбит, то две пары свободные есть


Ну если репитер не поддерживает PoE, то можно просто по свободным парам. Вот только где вы его спрячете промеж домов-то? В воздухе? :shock:
Знание - сила!
Аватара пользователя
WildCat
Собутыльник Сэра Мурра
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Откуда: Челябинск

Сообщение WildCat »

Зочем? у меня самый близкий подъезд к чердаку, а у него самый дальний. Как раз середина выходит у него на крыше.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
FRIM@N
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Сообщение FRIM@N »

тросовка и пускай на ней висит----кроме карлсона никто его не сопрет
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Реклама
Аватара пользователя
Пухич
Модератор
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

WildCat писал(а):Зочем? у меня самый близкий подъезд к чердаку, а у него самый дальний. Как раз середина выходит у него на крыше.


Тады нормально. :)
Знание - сила!
Реклама
Аватара пользователя
WildCat
Собутыльник Сэра Мурра
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Откуда: Челябинск

Сообщение WildCat »

да и все таки свич посреди улицы на проводе будет смотреться минимум странно :)
Аватара пользователя
Белк
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 15:31:52

Сообщение Белк »

А если будет висеть хаб, портов на 16 и от него в разные стороны соответствующее количество проводов то это будет выглядеть довольно забавно :) А по поводу заземления, от хорошей грозы заземление не спасёт. Кстати на диске от сетевой карты d-link видел чтото типа презентации с довольно наглядными примерами того изза чего выгорает сетевое оборудование. Если найду - скину.
Аватара пользователя
WildCat
Собутыльник Сэра Мурра
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Откуда: Челябинск

Сообщение WildCat »

да заземление не от грозы, а от помех. а от молнии надеятся тока на молниеотводы. а вот презентацию интересно посмотреть.
jettest
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 08:29:22

Сообщение jettest »

WildCat писал(а):да заземление не от грозы, а от помех. а от молнии надеятся тока на молниеотводы. а вот презентацию интересно посмотреть.


Все же лучше оптический кабель использовать. По опыту товарищей, эксплуатирующих локальную сеть, до замены всей магистральной сети оптическим кабелем, происходили постоянные выходы оборудования из строя в грозы и сильные снегопады.
Аватара пользователя
WildCat
Собутыльник Сэра Мурра
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Откуда: Челябинск

Сообщение WildCat »

Ну тут маленькая сеть, оптику просто по цене позволить не можем, да и тут оно того не стоит. Три компа да сервер (доступен на http://wildcat.dyndns.info :) )
Так что единственный вариант - витуха.
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

От грозы - заземление не спасет (вернее спасет частично). Спасают реально грозозащиты.Хотя, ессно, если молния бьет в узел/рядом с узлом в здание, горит все :D А вот 125м SFP с грозками на концах - прекрасно пережил удар молнии в здание на расстоянии метров 50. И все абонентские кабели - тоже пережили, во всяком случае собссно на нашем узле. А вот сетевушки кое у кого таки погорели - на другом конце грозозащит не было, и наведенному импульсу было где разгуляться ;)
Аватара пользователя
WildCat
Собутыльник Сэра Мурра
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Откуда: Челябинск

Сообщение WildCat »

а чо за грозозащита? специальные разрядники? а то мож их поставить...
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

Что-то типа такого. Только вместо трансила во вторичке - обычные диоды, по 2 последовательно, мелкие - 1N4007, крупные 1N5408. Фото в аттаче.
Вложения
gr1.jpg
(101.17 КБ) 433 скачивания
gr2.jpg
(119.08 КБ) 659 скачиваний
victorsan
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2018 11:32:18

Re: Заземление витой пары

Сообщение victorsan »

Добрый день форумчане. В моём доме работает майнинг и ворует у меня интернет ресурсы. ЭТО ТОЧНО. В квартиру заходит витая пара 4х2. Задействовона только 2х2, остальные 2х2 не задействованы, но при подключении этой половины проводов к роутеру оказалось они тоже подключены и работают чем и пользуется мошенник используя мой интернет. Когда подключаю не задействованные провода к роутеру где то на верху начинается движуха, гремят какие то стойки металические.Чтото происходит. Мне 69 лет и я не намерен оплачивать кому то интернет. Возможно эти четыре провода посадить на землю чтобы ими никто не пользовался. Спасибо знатоки.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16410
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Заземление витой пары

Сообщение mickbell »

Или хотя бы закоротить их все между собой. Я бы на вашем месте обратился к провайдеру с заявлением на вероятное подключение третьих лиц, пусть проверят со своей стороны, возможность у них есть.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25802
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Заземление витой пары

Сообщение Муркиз »

Это может быть вариант, когда в кабеле используются только две пары проводов для подключения одного абонента. Вторая пара идёт другому абоненту, но провода обжимают все четыре пары сразу для простоты в этажных коробках.

И то, что кто-то ворует интернет по второй паре - это выдумки. Интернет раздается так, что на одно соединение проводов витой пары может существовать только абонентское соединение.

Это наоборот - когда вы подключение вторую пару проводов к своему роутеру, то начинаете воровать интернет у соседей. И они это сразу чуют, поскольку начинается конфликт адресов и либо идут сбои, либо провайдер блокирует канал. Кстати, провода, которые входят в роутер, в квартиру, являются собственностью провайдера, а зачастую и роутер тоже, и говорить, что это мой провод и мой интернет, тут нельзя. Ваш интернет начинается только после роутера. До роутера интернет - провайдера. И можем так - какое вам дело до того, если провайдер сам у себя интернет ворует...

Кстати, если вы с этим вопросом обратитесь к провайдеру, а он будет в плохом настроении из-за многочисленных вызовов и работ по этой причине, то вас могут крупно оштрафовать, что вполне закономерно.
Да и за хулиганство посадить могут на 15 суток.

Успокойтесь и не мешайте людям работать. Если они оплачивают электричество сполна, а в доме обойти счётчики достаточно сложно в силу контроля, то майнинг пока является не наказуемым делом.

И выделять его большими буквами незачем.
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Заземление витой пары

Сообщение ПростоНуб »

Я и не знал, что до сих пор по витой паре подключают 100 мегабит. Получается, что у провайдера больше 100 мегабит даже тарифов не предусмотрено?
Даже в деревне, в которой вообще кроме мобильного интернета ничего не было, мне оптику протянули, хоть и за негуманную сумму.
Аватара пользователя
linux_rulezz
Вымогатель припоя
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2025 08:43:23
Откуда: Маленький СССР посреди шариатской республики

Re: Заземление витой пары

Сообщение linux_rulezz »

Муркиз, да не может он "воровать" интернет у соседей, т.к. у каждого PPPoE соединение. С собственными логином-паролем. Он просто со своим айпишником лезет по чужой витухе. И если там параллельно кто-то сидит, будет веселуха…
А вообще, странно, что к нему протянули все 4 провода, еще и обжатые "с той стороны" на провода соседей. У нас "ростелеком" по квартирам разводит витуху 2х2, а вот по подъезду идут мультикоры к распредкоробкам, там уже разделяют по абонентам.

Что до ОП, присоединяюсь к советующим оптику: если кидать витуху воздушкой на такое большое расстояние, можно вполне себе пожар в грозу устроить. А если заземлить с обоих концов на свой локальный контур без выравнивания потенциалов обоих контуров хотя бы толстой стальной полосой, кабель долго не проживет: в ближайшую грозу по нему такие токи будут бегать, что сгорит нафиг! "Земля для бедных" в таком случае - заземлить с обоих концов через мощные резисторы на сотню килоом. Лучше - мегаом. Статику снимать будет, токи значительно снизит. Но если рядом шарахнет молния, не спасет.
Грозозащита тоже не спасет: в прошлом году у нас в районе малых телескопов шарахнула молния. Выгорело оборудования на достаточно приличную сумму. И, несмотря на грозозащиту витухи с PoE, идущей к камерам, все соответствующие порты на "циске" выгорели (странно, что все камеры, кроме одной, уцелели!). Но нормально заземлить сухой известняк - почти невозможная задача. Ну, зато молниеотвод после этого починили (ХЗ, правда, насколько это спасет, когда контур лежит в сухом известняке).
Windows must die!
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25802
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Заземление витой пары

Сообщение Муркиз »

Вы не обратили внимание на пару моментов из жизни провайдеров последней мили.

Во первых - этот дом многоквартирный. И не будет провайдер в каждую квартиру вести "от себя" отдельный кабель. Тем более, что они дороги.

Он ставит управляемый маршрутизатор непосредственно в доме, или даже в подъезде, с вводом оптикой, а далее до квартир тянет витой парой.

И чем вам 100 Мбит не угодил ? Для большинства потребителей и 100 Мбит многовато будет. IP tv тянет, а более им и не надо.

И второй момент - я не знаю роутера, где бы пары земли висели бы в воздухе, чтобы можно было 8 жилку в разьеме использовать в варианте 2х4 на два соединения. Значит, ко второй паре проводов он подключился в этажной коробке. Хотя может быть, в целях сохранности монтажники эту коробку и в квартиру ему установили. Заодно и чтобы посторонние не лазили. На последней миле много чего нестандартного делают.

И развод на две линии кабеля в именно там выполняется, а на роутер пошел либо кабель в 4 провода 2х2 , либо 8 проводов 4х2 в режиме 2х2 .

Иначе вот это самое заземление и произойдет, только в варианте заземления сигнальной пары.

А что касается подключений по PPPoE, то при наличии управляемого маршрутизатора эта технология устарела. Она лишь для коммутируемых модемных соединений была необходима. Хотя некоторые отсталые фирмы типа Билайна ее и до сих пор используют.

ЗЫ. Она была интересна при организации локальных домовых сетей, для предоставления отдельным пользователям услуг доступа в интернет, но давно уже провайдеры напрочь блокируют подобные сети, поскольку тут нельзя органом слежку за ними вести.
Ответить

Вернуться в «Практика»