сверхпростой сварочный инвертор

[Kot-kilovolt]

хочу собрать простенький сварочный инвертор. Реально ли?
Мощность небольшая порядка 1200-1500вт
Идея такого сварочника пришла ко мне после эксперементов со строчником. Собирал простую схемку- IR2153, переменный резистор, кондер и мощный транзистор IRFP250
При питание от 250вт блока питания (выход 40В) получил со строчника горячую мощную дугу длиной до 6 см , при это плавится стальная 0,5-0,7мм проволока.
Если собрать схему на большее мощном и высоковольтном транзисторе и запитать от сети, в качестве транса- пара сложенных вместе строчниковых сердечников. Только втроричка не на 10-20кВ а вольт на 50-70.
Короче цель- собрать инветор для сварки и обойтись максимум десятком деталей .

[Kot-kilovolt]

[SeregaT]

Мне еще давно такая мысля приходила, чтобы сделать простейший сварочный инвертор. Тема про инверторы есть, но там достаточно сложные схемы, и собирать такое, чтобы увидеть как сгорают транзисторы, что-то очень не хочется.
Я думаю надо сделать так:
Выпрямитель, сглаживающий кондёр, мощный транзистор (можно 2 - 3 в параллель), первичка транса. Транзистор чтобы управлялся с МК или ШИМ контроллером (для регулировки тока).
А по вторичке можно поставить мощный диод и сглаживающий кондёр, но это не важно, главное сделать первичную цепь, а с вторичной уже будет проще.
Будет ли работать такая схема?

[As]

Для такого порядка мощности обратноходовый преобразователь не оптимален. В промышленных БП, например, применён полумостовой прямоходовый преобразователь...

[SeregaT]

Для такого порядка мощности обратноходовый преобразователь не оптимален.

А работать то должен? Пусть будет не оптимален, главное чтобы заработало. Когда заработает, то можно будет думать о совершенствовании.
Кстати, подойдёт вот такой транзистор?
http://www.danomsk.ru/index2.php?option ... 4&Itemid=5
И вот такой вопрос. Я раньше пытался делать импульсный бп, так у него транзисторы горели моментально, если его запустить на холостом ходу. Но там была резонансная схема (на транс наматывалась дополнительная обмотка. Она шла на маленький транс, а с него две обмотки на управление транзисторами). Так вот, будет ли инвертор работать на холостом ходу, если управление транзистором сделать на отдельном блоке (МК или NE555)?

[MIF]

И какое ферритовое колечко пропустит 2 киловатта на 50 кгц? Скажем, два, состоящих из двух П-образных ферритовых магнитопровода от строчников монитора, подойдут?

А чем Автор собирается выпрямлять напряжение со вторички?

П.С. Просто у меня тут задача паралельная висит.. нужно или восстановить сгоревшие трансформаторы на 2 киловатта 2000 вольт, или сделать не сложные импульсники с такими же параметрами. Посмотрел на диоды 2000 вольт и 2-5 ампер, но что-то пока не очевидно какие брать.

[MIF]

Полистал я на тему "простого импульсника" и обнаружил море информации.
Вот, если кому интересно http://www.vegalab.ru/forum/forumdispla ... order=desc Как оказалось, этим балуются меломаны, им для хорошей мощности не хватает импульсных блоков питания.

[SeregaT]

Подскажите немного с теорией. Чем сварочный инвертор принципиально отличается от мощного блока питания? Ну вот если взять схему простого импульсника, без всяких обратных связей, стабилизации напряжения и т.д. Поставить более мощные транзисторы, диоды, пересчитать транс, будет ли он варить? Зажгётся ли дуга? Как он себя поведёт при замыкании электрода? Как я понимаю, сварочный инвертор должен работать как источник тока. Как этого добиться?

[WandererSc]

Чем сварочный инвертор принципиально отличается от мощного блока питания?

Он проще, простая стабилизация (для ручной сварки по току), малый процент включения, допустим высокий уровень помех.

Ну вот если взять схему простого импульсника, без всяких обратных связей, стабилизации напряжения и т.д. Поставить более мощные транзисторы, диоды, пересчитать транс, будет ли он варить? Зажгётся ли дуга?

если последовательно поставить резистор, для ограничения тока то будет варить А так зажгётся, и будет ограчичена мощностью сети (слишком большой ток.)

Как он себя поведёт при замыкании электрода?

Если сильно мощный, то при замыкании выбиют пробки\сгорит проводка. Если слабый - сгорит сам.
Импульсник "жестче" чем 50гц трансформатор.

Как я понимаю, сварочный инвертор должен работать как источник тока. Как этого добиться?

Обратной связью с датчика тока.

[Илья79]

Взять киловатник импусник от компа, вторичку перемотать на 45В, посерьезнее выпрямительный диод поставить, фильтр, шунт на 150А, ограничение тока около 100А и в перед электрод 3 должена завеститись

[SeregaT]

А без обратной связи можно?
И если вместо резистора поставить дроссель? Как я понял, достаточно просто ограничить ток КЗ?

[Илья79]

Делали сварочный из (обычного 50Гц линейной характеристикой) транса последовательно включали сопротивление кусок проволки 6-КИ, главное мощность была больше 2х кВт
Можно и без обратной связи (стабилизация по напряжению) поставить резистор, на нем будет падать напряжение и получаем падающюю характеристику, т.к. с мощностью у нас напряг, зачем нам нужны потери на нагрев резистора?
Нужно ставить индуктивность, но до выпрямителя и тем самым повышаем КПД.
Можно вообще не использовать выпрямитель всё будет работать (варить) прекрасно на переменке!
Ток электрода можно расчитать по формуле I=50*(диаметр электрода)

[АМОР]

Как вариант оооочень мощный импульсник-чоппер. Простой как лом

[SeregaT]

Взять киловатник импусник от компа, вторичку перемотать на 45В, посерьезнее выпрямительный диод поставить, фильтр, шунт на 150А, ограничение тока около 100А и в перед

Тогда проще готовый инвертор взять

[WandererSc]

Взять киловатник импусник от компа, вторичку перемотать на 45В, посерьезнее выпрямительный диод поставить, фильтр, шунт на 150А, ограничение тока около 100А и в перед электрод 3 должена завеститись

Странно 100А*25(напряжение горения дуги) = 2.5кВт. Блок стольно "форсировать" не сможет

А без обратной связи можно?

Резонансный инвертор Негуляева может работать и без ОС. Там самоограничение тока.

[44m44]

Промышленные сварочные инверторы не так просты, как кажется. В них предусмотрена стабилизация тока, защита от залипания электрода, повышенное напряжение холостого хода для улучшения розжига дуги и прочие прибамбасы. По крайней мере мой "француз" прекрасно варит такой дрянью (старые полусырые МР3, УОНИ и т.п.), которые ни один классический сварочник не берёт. Любые электроды: переменка/постоянка - без разницы! Нержавейкой только не пробовал из-за отсутствия. Варю без перерывов по несколько часов. Не зря ведь самодельщики собирают инверторы по достаточно сложным схемам.

[SeregaT]

Я вот еще что подумал. А если взять обычный транс ватт на 200, переделать его на 200 или 400 гц, чтобы мощность больше получить, а потом сделать генератор прямоугольных импульсов на нужную частоту. Как думаете, так можно сделать малогабаритный сварочник?

[Илья79]

WandererSc Согласен сильно размахнулся, у него придел 20В(горения дуги)*50А(ток дуги)=1000Вт

[arelaw1]

вот про самодельный , мужик собрал уже не один, бурное обсуждение на 36 страницах форума.

http://monitor.espec.ws/section44/topic147817.html

[SeregaT]

Если транс 50 гц перемотать, сможет ли его сердечник нормально работать на частоте 400 Гц?