176ие5-генератор.Нет-ли ошибки в схеме-ТЕРМОМЕТР ЦИФРОВОЙ

[сарагоса]

https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=39238

[vlasovzloy]

Нет ошибок собирай/ да есть ошибки, сколько заплатишь за проверку?

[u37]

9-10-11-12 - это инвертеры. См. матчасть - кварцевый генератор можно сделать не только на "инвертере", но и по схеме RC генератора на 2-3 инверторах. Второй вариант ставится при низкой активности резонатора.
Скорее всего, работать будет, но если кварц нормальный, то это будет надругательство над ним, т.к. на резонаторы нормируется мощность и при ее превышении резонатор глохнет (теряет активность, не генерит). Для снижения мощности последовательно с ним ставят "резистор" (а не только 2 конденсатора), чай видели не схемах. Случаи, когда ставят чувствительные кварцы и они глохнут, довольно часты.
Посему, лучше всёж вернуться к RTFM по схемному включению ИЕ5.

[сарагоса]

Предлагаете сделать по стандартной схеме ?

[u37]

Вообще-то, лучше решить на месте. Была же причина делать не-стандарт.

[сарагоса]

Наверное я плату разработаю под 2 варианта.

[uldemir]

disclaimer: это просто мои фантазии.

Разность в схемах может быть из-за разного типа применяемых кварцевых резонаторов. Та, схема, что "типовая" - она для кварцев с параллельным резонансом. В статье, похоже, для кварца с последовательным резонансом. У самого был случай, один кварц ни по что не хотел у меня работать нормально. Работал как RC генератор на неправильной и нестабильной частоте. Пока не применил другую (вот такую как раз!) схему включения.

[сарагоса]

Собрал на весу схему автора-не запускается
касался 3 вывода,запустился,но работал нестабильно частота явно прыгала
при включение не запускается,пока не коснешься 3 вывода

стандартная схема отлично работает
так что я не знаю почему автор сделал генератор по такой схеме.

[АлександрЛ]

так что я не знаю почему автор сделал генератор по такой схеме.

Может, у него не часовой кварц был, а какой-то другой?

[Николай_С]

[uquote="сарагоса",url="/forum/viewtopic.php?p=4750975#p4750975"]Наверное я плату разработаю под 2 варианта.[/uquote][uquote="сарагоса",url="/forum/viewtopic.php?p=4751169#p4751169"]я не знаю почему автор сделал генератор по такой схеме.[/uquote]Чтобы не заниматься двойной работой, как раз и нужно макетирование. Именно на этом этапе удаётся выявить незапуски, паразитные возбуждения, неудачные режимы работы элементов схемы. Как бы заманчиво ни выглядела "левая" принципиальная схема, старайтесь использовать типовую из даташита, это сэкономит Вам кучу времени на её отладку.

[Martin76]

Не тратьте время и деньги на эту схему. Я лет 25 назад пробовал ее сделать, она так нормально и не заработала, сколько я не бился. У меня сложилось впечатление, что ее никогда в железе не собирали. За небольшую часть денег, которые стоят эти раритетные детали можно купить МК, индикатор, хоть ЛЕД, хоть ЖК и датчик ДС18 какой нибудь или LM35/335 и собрать нормально работающий и точный термометр, способный измерять и отрицательные температуры.

[jonpim]

Это в цифровые устройства надо бросить .
Пусть желающие и тоскующие по раритетам обсасывают )

[BOB51]

Это схема тех времен, когда еще МК "в зародыше" были.
Позже уже на готовых АЦП 572ПВ2/ПВ5 делалось, или на ЦАП 572ПА1/ПА2 и рассыпухе, а затем уже МК пошли....
Относительно ПНЧ тоже достаточно много разнообразных схем (в том числе и на NE555).
Но на сегодня... Это только для обучения работы с рассыпухой подходит...

[сарагоса]

я не понял.
https://radioskot.ru/publ/cifrovoj_chas ... 1-1-0-1390
кварцы разные.а частота на выходе одинаковая
32768 и 16384 гц

[u37]

Думаю, гм. в тихую переключал выход 4 и 5 и у него всегда был 1 Гц. Там же проводной монтаж, даже плату моддить не надо.
К слову, если поставить удвоитель частоты на элементе XOR с RC, на входе счетчика, то частоту показа можно ускорить в 2 раза (наверно).

[АлександрЛ]

Если кварц на 16384 Гц, то, на выводе 5 будет частота 0,5 Гц, а вот на выводе 4- 1 Гц.

зы.. Не забывайте, что, любой человек может сделать ошибку при публикации своей схемы, и тут - не исключение.

зызы..
Если вы заглянете в чипдип, то, найдя там микросхему К176ИЕ5, то будете немало удивлены, прочитав, какой ей там написали "аналог"

Спойлер

CD4033 это почти такой же счётчик, как и CD4026, для них даже даташит один на двоих-
https://static.chipdip.ru/lib/070/DOC012070950.pdf
При чём- чипдип не один в своих заблуждениях, таких ?:(*?:( множество, в том числе и ИИ:

Обзор от ИИ
Импортным аналогом советской микросхемы К176ИЕ5 является интегральная схема CD4033. Эта микросхема представляет собой десятичный счетчик-дешифратор, который используется в различных таймерах и устройствах автоматического управления,

https://radio-hobby.org/modules/analog/ ... %B8%D0%B55
https://kremnium.ru/nomenklatura-i-anal ... 1-564.html
https://www.anion.ru/katalog/mikroshemy ... 11733.html
Можно сказать, что, ближайшим функциональным аналогом 176ИЕ5 является CD4060 - четырнадцатиразрядный счётчик делитель и несколько инверторов, на которых можно сделать кварцевый или RC генератор.

[сарагоса]

АлександрЛ Если кварц на 16384 Гц, то, на выводе 5 будет частота 0,5 Гц, а вот на выводе 4- 1 Гц.

зы.. Не забывайте, что, любой человек может сделать ошибку при публикации своей схемы, и тут - не исключение.

Вот и я об ошибках
в этой схеме термометра не указан номинал R11,а также 3 вывод 176ие5 не подключен

Собрал еще раз схему автора,но уже на макетке
запускается сразу но частота на 1-2 выводах скачет 73-75 гц вместо 64 гц

[АлександрЛ]

Я как-то раз макетировал подобную схему термометра, только, на сколько я помню, она была полностью на логических элементах.
Принцип работы- один генератор "генерит" какую-то частоту, а второй генератор разрешает счётчику считать количество импульсов первого генератора в течение какого-то времени.
Потом я ещё переделал эту схему на пару NE555.
От многих схем можно взять "идею", и сделать схему на своих элементах.

зы. DS18B20 плюс какой- нибудь МК и индикатор- намного проще, надёжнее, и в дополнительной настройке не нуждается:


Про то, что DS18B20 "врут" - тут вопрос интересный, вот к этим часам:

подключается два датчика. Если датчик находится в непосредственной близости от платы часов, то, он показывает на 1~3 градуса больше, чем датчик, вынесенный на длинном проводе. Просто датчик греется от самих элементов часов. Хотя и да- сами датчики нагреваются при работе, и начинают "привирать".

[u37]

Покрутите номинал R1. 1к к С2 вполне могут образовать полюс выше частоты кварца и генератор сползет на "произвольную" частоту. В том и есть недостаток схемы на 2-3 инверторах - усления до дури и легко возбуждается на любой частоте.

[сарагоса]

Вопрос не стоит какой сделать термометр.
с этим проблем нет

проблема разобраться с ие5.
можете нарисовать внутреннюю структуру ИЕ5 и ее генератор
я вот тут немножко нашел.

не понял с выводом 11

АЛЕКСАНДР

кстати этот термометр по этому принципу и работает