Альтернативная генерация

[Слесарь]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4752113#p4752113"]Ну так и что в итоге изменилось в отличии от простейшего выпрямителя ?[/uquote]

Ток генератора при заряде АКБ из прерывистого стал синусоидальным. Еще не пробовал с ветрогенератором, но гул магнитно-зелектической системы генератора должен уйти.
Амплитуда напряжения генератора не "завалена", согласованность сопротивлений источника и нагрузки, эффективность должна возрасти.
Согласование производимой мощности ветрогенератора и мощности заряда АКБ, аэродинамическая система не перегружена.
Плюс, более гибкое управление балластным сопротивлением и механизмы защиты от превышения входного напряжения преобразователя, байпас либо в балластное сопротивление, либо в АКБ для гашения излишков входного напряжения.

[Муркиз]

должна возрасти...

Ну так возросла ? И на сколько возросла ? Только, пожалуйста, в цифрах.

[Слесарь]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4752147#p4752147"]Ну так возросла ? И на сколько возросла ? Только, пожалуйста, в цифрах.[/uquote]

нормалльно возрасла. Цифры меня устраивают. Входное сопротивление преобразователя держится стабильным во всем диапазоне моментальных значений входных напряжения с точностью лучшее 2 Ом. Что гарантирует хорошое соответсвие тока генератора синусоидальному.
Задача исправления тока генератора выполнена успешно. за исключением еще некоторых оптимизаций. Например дорасчет и более точный подбор катушек индуктивности преобразователей фазных токов.

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4752148#p4752148"]Цифры меня устраивают.[/uquote]
Так можно увидеть обратную сторону печатной платы?

[ИВАНЫЧ956]

Слесарю на заметку.

По мере того как Украина приближается к четвертой военной зиме, министерство энергетики страны подготовило новое «секретное оружие» — программу аккумуляторных батарей стоимостью 140 млн долл.
https://t.me/infantmilitario/167405

[КРАМ]

[uquote="ИВАНЫЧ956",url="/forum/viewtopic.php?p=4752365#p4752365"]Слесарю на заметку[/uquote]
Ему не нужны заметки.
Все его "занимательные" рассказы о решенных технических проблемах в своих конструкциях - не более чем плод воспаленного воображения. Показанная на фото плата не может выполнять свои функции просто по причине отсутствия на ней ключевых компонентов для реализации PFC. Возможно они планируются - я не знаю. Но поскольку Слесарь заявил, что у него все ништяк-ништяк работает, то очевидно, что он врет.

[Слесарь]

При испытаниях по одной фазе преобразователя ветрогенератора я подобрал минимальное число витков дросселя, около 30 мкГ, так чтоб при максимальной мощности преобразователя была линейная характеристика нарастания тока электронного ключа.
Здесь синий это сигнал управления на затворе ключа. Желтый ток эл. ключа и ток дросселя соответственно.



Далее, лабораторный БП в режиме генерации синусоидального напряжения для подачи на вход преобразователя. в диапазоне от 20В до 60В. 45 градаций уровня напряжения.
Стабилизируется входное сопротивление преобразователя 23 Ом.
Для управления ШИМ 49 кГц, частота отсчетов АЦП входного напряжения/тока и определение фактического входного сопротивления по одной фазе преобразователя 12 кГц.
Выход преобразователя АКБ +50В.
Преобразователь работает как на повышение входного напряжения вверх к напряжению АКБ, так и понижение входного напряжения вниз к напряжению АКБ.

Желтый, напряжение на входе преобразователя. Синий, ток на входе преобразователя осциллографическим пробником на датчике Холла. Без НЧ фильтра, регистрирует так же импульсную составляющую тока.



Показометр график напряжения - тока - мощности на ЛБП сглаживает показания. Отношение тока к напряжению, как при резистивной нагрузке.



Далее попробую с частотой тока как у ветрогенератора, от 10 Гц до 60 Гц. Осталось только найти адекватный усилитель мощности до честных 200 Вт, чтоб усилить сигнал лабораторного генератора, до мощности одной фазы моего трехфазного преобразователя ветрогенератора.

Добавлено after 35 minutes 24 seconds:
только сейчас заметил, есть перегрузка по току по одной фазе более 2.5А, при максимальном напряжении и этом установленном входном сопротивлении. по этому чуть искажает форму тока на пике напряжения. не оказалась датчика входного тока на 5А. Следующий по номиналу датчик был уже аж 10А. слишком много.. Придется на данном этапе ограничиваться по одной фазе током в 2.5А. и напряжением ветрогенератора до 70В.

[Муркиз]

Эффективность предоставляют не графиками процесса открытия ключа ( причем с весьма грязной работой - а вся эта грязь - это потери дополнительные причем на собственный нагрев ), а сравнением графиков тока на нагрузке - без данной схемы, и при работе внедренного устройства, причем - при работе именно от ветрогенератора, а не лабораторного БП. У них разные нагрузочные характеристики.

Да и ещё стремный момент - эти осциллограммы можно получить и на макете всего с одним ключом, и даже больше - работа и наличие других ключей на осциллограмме не отслеживается - а следы соседствующих процессов в смежных каналах прослеживаться должны.

И хорошим тоном, и обязательным для протокола испытаний, является приведение конкретной схемы исследуемого устройства, и можно предположить даже, почему её нет.

Незачет.

[Слесарь]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4752934#p4752934"]при работе внедренного устройства[/uquote]

Это процесс разработки и отладки совершенно нового устройства. И мне пока все нравится!...

а в ваших самодельных устройства какие переходные процессы и меньше потерь при работе электронного ключа? Можно увидеть картинку?

[Муркиз]

Не выйдет. Я сейчас себе новый стол делаю под циркуляркк и фрезер.

Куда там щупы сунуть можно, не представляю.

[Слесарь]

Ну а электронные изделия посмотреть можно и как они работают, чтоб понимать насколько авторитетно ваше мнение? по части определения зачет/незачет

Добавлено after 38 minutes 52 seconds:
Когда ветер слабый, ЭДС ветрогенератора ниже ЭДС АКБ, зарядный ток с классическим выпрямителем вообще не протекает. С моим же активным выпрямителем, заряд АКБ будет происходить даже когда ЭДС генератора меньше ЭДС АКБ, что с двойным запасом компенсирует потери при преобразовании.
По итогу, во всем диапазоне сил ветра, количество эл. энергии ветрогенератора активным выпрямителем снимается больше, чем при классическом выпрямителе.

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4752957#p4752957"]Ну а электронные изделия посмотреть можно и как они работают, чтоб понимать насколько авторитетно ваше мнение? по части определения зачет/незачет[/uquote]
Я, Слесарь, так и не добился, чтобы ты показал обратную сторону платы. которая ПО ТВОИМ УТВЕРЖДЕНИЯМ к моменту фотографирования уже работала. На плате отсутствовал радиатор над диодами и транзисторами, а так же отсутствовали следы изолирующих термопрокладок, что не позволяло получать хоть какие то результаты. Кроме того, мы так и не увидели дроссели PFC и датчики тока фаз.
Что касается твоих нынешних "веселых картинок", то из всей показанной галиматьи не следует, что ты получил эти эпюры со своей схемы. А так же вдруг выяснилось, что вентилятор на крыше не принимал участия в твоем цирковом перфомансе.
Все это не имеет никакого отношения к тому, имеет ли Муркиз или я что то похожее в данный момент времени. Никто с тобой соревноваться не собирался. Тем более. что соревноваться то не с чем. Имеет место быть обычное надувательство с целью саморекламы. Сопровождающий "веселые картинки" текст ничего конкретного не содержит - чисто болтовня на свободную тему - рандомный набор терминов и и традиционные фантазийные утверждения про высокую эффективность в 100500 раз.
Ни схем, ни методик измерений - НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ. Одно пустопорожнее фуфло в расчете на доверчивых хомячков

[Слесарь]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4752983#p4752983"]На плате отсутствовал радиатор над диодами и транзисторами, а так же отсутствовали следы изолирующих термопрокладок, что не позволяло получать хоть какие то результаты.[/uquote]

Как же вы примитивно мыслите...

Там не более 100 Вт преобразование, диоды и транзисторы без радиатора даже за минуту не успевают перегреться. Что с избытком времени достаточно чтоб что-то там измерить и отладить.

Больше всего разогревается дроссель, тот что по любому будет без радиатора. Наверное надо попробовать намотать тем же проводом вдвойне.

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4752998#p4752998"]Там не более 100 Вт преобразование, диоды и транзисторы без радиатора даже за минуту не успевают перегреться. Что с избытком времени достаточно чтоб что-то там измерить.[/uquote]

При КПД 95% на корпусах ТО220 выделится 5 Ватт. температурное сопротивление этого корпуса 40...60 град/Ватт. Он раскалится добела секунд за 30.
Да и что можно измерить за 1 минуту в новой схеме? Вообще ничего. Какой смысл в этом мазохизме? Никакого смысла нет.
Поэтому ты опять врешь.
ЗЫ. В догон.
А как ты измерял ток дросселя на эпюре с линейным нарастанием этого тока? Назови модель "приспособления", которым ты измерил этот ток. А так же приведи участок схемы с подключением этого "приспособления".

[Слесарь]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4753000#p4753000"]При КПД 95% на корпусах ТО220 выделится 5 Ватт. температурное сопротивление этого корпуса 40...60 град/Ватт. Он раскалится добела секунд за 30.[/uquote]

Это у вас слишком заумых так, а у меня ключевой транзистор при 100 Вт мощности преобразования разогревается очень слабо. собственно это наверное можно увидеть из представленной осциллограммы времени и тока транзистора и мною указанной частоты ШИМ (осцилл там на картинке при том разрешении неверно посчитал частоту ШИМ).
Я думаю ключевого транзистора без радиатора с заявленным Rds(on)<0.060Ω хватит минимум на 5 минут такой работы. а скорее даже еще дольше...

Добавлено after 8 minutes 6 seconds:
При 45В, 100 Вт входной мощности преобразователя, я наверное не дождусь разогрева электронного ключа, мой палец в данном случае наверное является хорошим теплоотводом. Дроссель сейчас греется заметно более сильно, чем этот транзистор без радиатора коммутирующий ток дросселя до около 6А.

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4753019#p4753019"]Это у вас слишком заумых так, а у меня ключевой транзистор при 100 Вт мощности преобразования разогревается очень слабо.[/uquote]
Это 3,14сдежь. Есть реально возможный КПД для такой схемы (кстати, где схема, Карл?). Наилучшее его значение (это еще получить нужно) составляет 95%. 5% от 100 Ватт - это 5 Ватт. Пусть на ключе рассеивается только 50% этих потерь - 2,5 Ватта. При тепловом сопротивлении корпуса без радиатора (junction-ambient) 40 град/Ватт
перегрев корпуса относительно среды составит 100 градусов. При среде даже 20 градусов абсолютная температура корпуса составит 120 градусов. Тепловая инерция корпуса ТО220 ничтожна.
Ключевой режим учтен в значении КПД. Если у тебя греется дроссель, значит он уходит в насыщение и тем хуже для ключа. Диаметр провода ты не озвучил, как никто не увидел дросселя вообще на твоей плате.

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4753019#p4753019"]Я думаю ключевого транзистора без радиатора с заявленным Rds(on)<0.060Ω хватит минимум на 5 минут такой работы. а скорее даже еще дольше...[/uquote]
Само по себе статическое значение Rds транзистора ни о чем не говорит. Важна скорость переключения, а значит нужна схема, чтобы хотя бы примерно оценить потери ключа в реальной схеме.
ЗЫ. Слесарь. ты так и не ответил на вопрос про приспособление для измерения тока дросселя. Чем ты измерял этот ток?

[Слесарь]

После наиболее тщательного подбора дросселя, мне думается наименее эффективным местом стали выпрямительные диоды переменного тока генератора, которые предварительно выпрямляют переменку в постоянку для buck-boost преобразователя. По крайней мере именно там наиболее сильный разогрев. Испытания при постоянном токе до 2.5А.

[Муркиз]

Долго ждать придётся... Пока он не обнаружит разработки синхронных выпрямителей для генераторов скутеров - там весьма похожие задачи.

И давно разработали, и давно обменяли, и давно отказались - выигрыш пустяковый , на малых оборотах все равно не выдает ток, годный для зарядки аккумулятора, а надёжность их очень низкой оказалась в условиям постоянного и непредсказуемого изменения числа оборотов двигателя.

Да, и ещё вопрос - а какой драйвер там у тебя Тим ключом так грязно управляет ? Как расчитываешь с ним на желаемые рубежи выйти ?

[Слесарь]

MBR30100
на паре диодов низкочастотного выпрямителя при токе 2.5А около 4 Вт потерь. это значительно больше потерь на электронном ключе дросселя и возможно даже больше потерь чем на дросселе.

похоже надо вместо диодов везде использовать электронные ключи.

Добавлено after 6 minutes 39 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4753065#p4753065"]синхронных выпрямителей для генераторов скутеров - там весьма похожие задачи.[/uquote]

А что же сразу не предложили? Зачем топили за классический выпрямитель?

[Муркиз]

Да потому, что когда мастеришь диван , слоники на нем, это не более, чем украшение...