Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Уважаемые радиокоты, очень нужен ваш любительско-профессиональный совет. В общем, я тут понемногу осваиваю микроконтроллеры, сейчас конкретно ардуино, и в целях закрепления знаний решил сделать программно регулируемые обороты у двигателя от стиральной машинки автомат. Обороты считывать планирую от таходатчика (тахогенератор). Загвоздка в том, что этот датчик выдает синус, амплитуда которого зависит от скорости. Но я полагаться буду именно на частоту, а не на амплитуду. Амплитуда с таходатчика достигает до 15 вольт на асинхронном трехфазном двигателе. А на коллектороном будет еще больше, предполагаю, что примерно до 30 вольт на макс оборотах.
В общем, задача такая: преобразовать синус в меандр с амплитудой четко 5 вольт. Можно просто в импульсы, но обязательно тоже в 5 вольт. Как это лучше всего осуществить?
-------------------------------------------------
В мыслях вертится ОУ использовать, но у него тоже есть определенный лимит по входным сигналам. Оптопара еще была мысль, или полевым транзистором в ключевом режиме... Что скажете?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16820
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Или компаратором, или ОУ в режиме компаратора, с ПОС, чтобы получился триггер Шмитта.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

mickbell, А по входам они выдержат большое напряжение? Я тут в сети нашел информацию, что и до 70 вольт может амплитуда с датчика достигать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16820
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Кое-какие меры принять придётся. Первая - последовательный резистор. В принципе, вторая и не нужна, поскольку в ОУ, компараторах на входах бывают защитные диоды по входам, для очистки совести можно поставить стабилитрон, вероятно, двуханодный. Номинал последовательного резистора такой, чтобы ток был не более одного миллиампера, если полагаться на внутренние защитные диоды, или миллиампер несколько в расчёте на стабилитрон.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Примерно так
Изображение
Олегыч1.png
(50.54 КБ) 81 скачивание
ПС:!!!!!!!!! На схеме ошибка. Смотри далее.
Последний раз редактировалось diplodok Сб окт 11, 2025 19:46:17, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

магнетрон я однажды починил, там проходной конденсатор в вч фильтре накала пробился. я его просто выковырял и вывел проводом надев толстенную фторопластовую трубку. лет 5+ после этого отработал, поменял его просто для красоты, когда подвернулся целый халявный магнетрон.

специфическим признаком кз в высоковольтном канале - необычно громкое гудение транса.
и целостность нити накала и пробой накала на анод (=корпус) обычным мультиком звонится, ну обычно :)

еще там высоковольтные диоды и конденсатор есть.... для диодов нужна 9V батарейка и мультик.
Последний раз редактировалось AlexS4 Сб окт 11, 2025 19:30:55, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

diplodok, изучаю схему и пока не пойму, зачем два диода (D1, D2) параллельно, вместо одного диода?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

не, параллельно 2 ненадо, это скорее опечатка, на 2й вход не дотянулся 2й диод вероятно.

резисторы 10k будут уместнее, меньше нет смысла, там скорости маленькие, можно даж 100k и вообще без доп диодов.

если внешние не-шоттки-диоды/зенеры/tvs то после них (от них до gpio) желательно еще резистор 100R..1k чтоб гарантировать что ток пойдет по внешним диодам а не по прогретому mcu чипу. ну или ставить по паре шоттки диодов с gpio на Vcc,Vss, без 3го внутреннего резистора. еще, если речь об ограничении существенных токов (больше тока потребления mcu) с помощью пары диодов то tvs/zenner параллельно питанию становится обязательным!
Последний раз редактировалось AlexS4 Сб окт 11, 2025 19:46:17, всего редактировалось 1 раз.
Мудрый кот
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Изображение
Исправил.
Олегыч1_2.png
(51.5 КБ) 82 скачивания
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

mickbell, Вот такой вариант имеет место быть?
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16820
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Диод сверху ни к чему. Если меандр не нужен, то можно его и оставить.
Эээ... что? вы хотите обойтись вообще без компаратора? Не получится. При низких оборотах и, соответственно, низком уровне входного сигнала фронты будут никакие, в пределе импульсы превратятся в тыкву... в синус.
Последний раз редактировалось mickbell Сб окт 11, 2025 21:37:51, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Это я им хотел обрезать нижний полупериод.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16820
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Я дописал коммент, ознакомьтесь.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4753169#p4753169"]Диод сверху ни к чему. Если меандр не нужен, то можно его и оставить.[/uquote]
Не то чтобы не нужен, просто это по сути и получится меандр, только он весь будет смещен в положительную сторону. В микроконтроллере отрицательная часть не требуется. Нужны только положительные импульсы.
Олегыч1 писал(а):вы хотите обойтись вообще без компаратора? Не получится. При низких оборотах и, соответственно, низком уровне входного сигнала фронты будут никакие, в пределе импульсы превратятся в тыкву... в синус.
Дело в том, что компаратора нужного под рукой нет. Только LM358. А минимальные обороты двигателя будут такими, чтобы таходатчик выдавал минимум 5 вольт. Ну и ради интереса поиграюсь и с меньшими оборотами. Возможно Ардуино распознает и синус менее 5 вольт. Возможно и 3,3 вольта распознает.

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
Мне главное чтобы не зашкаливало выше 5 вольт, чтобы микроконтроллер не пожечь.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16820
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вроде как АВРовские дискретные входы имеют свойство гистерезиса, так что может и получиться, попробуйте.
Что касается отрицательной полуволны - её не позволит сам стабилитрон, в прямом направлении он обычный диод. Хотя бывают и исключения.
PS Ага, гистерезис есть.
Последний раз редактировалось mickbell Сб окт 11, 2025 22:00:57, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

mickbell, Понял, спасибо :beer:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25559
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4753181#p4753181"]Ага, гистерезис есть.[/uquote]
Думаю, что поголовно все МК имеют ТШ на почти всех своих входах в цифровом режиме. Разве только на специфических пинах Шмитта нет.
Друг Кота
Сообщения: 9359
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4753172#p4753172"]Это я им хотел обрезать нижний полупериод.[/uquote]
Ардуино.

1.
На всех выводах Ардуино стоят два диода которые обрезают всё лишнее.

2.
Цифровой вход. На всех выводах Ардуино стоят ТШ.

-напряжение включения 2,5 V.
-напряжение выключения 2,4 V.
-гистерезис 0,1 V.

можно подавать синус.

можно даже напрямую))
только резистор поставить... чтоб ток ограничить.
:tea:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 862
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

подскажите. блендер не включается. не звонится одна сторона вот этой белой катушки. зачем она нужна и можно ли без неё, закоротить?
СпойлерИзображение
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44135
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Это- поменхоподавляющий дроссель.
В китайских БП вообще этот дроссель, иногда заменяют специально обученными перемычками :))) .
А выпаять дроссель, найти обрыв, сделать одинаковое количество витков в обоих обмотках, и запаять её обратно- нельзя?
К тому же- обрывы в середине обмоток- крайне редкое явление, обычно это происходит в местах пайки.
Ответить

Вернуться в «Теория»