Альтернативная генерация

[As]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4757947#p4757947"]...У меня 12 солнечных панелей, максимум при полном солнце без нагрузки дают 260В. При этом под полной нагрузкой будет что-то около 240В. То есть скорее всего не будет там сколь существенного обратного напряжения на элементе.
Тем более, затененный от прямых солнечных лучей элемент, продолжает находиться при рассеянном свету и продолжает вносить свой вклад, хоть и незначительный...[/uquote]...Когда хотя бы один элемент панели окажется в тени - он перестанет вырабатывать ток (или сильно его снизит...), при этом освещенные элементы продолжат работать, поэтому под нагрузкой элемент, дающий минимум тока, переполюсуется и будет находиться под обратным напряжением, достигающим напряжения холостого хода панели... Если при таком напряжении переход даст пробой или просто большой ток утечки - ему поплохеет... Поэтому затенения части панели нужно избегать а пыль или снег - регулярно очищать...

[Слесарь]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4758016#p4758016"]поэтому под нагрузкой элемент, дающий минимум тока, переполюсуется и будет находиться под обратным напряжением[/uquote]

С чего бы это? Элементы выдают приблизительно одинаковое напряжение при полном солнце и при рассеянном свете. Другое дело ток наибольшей эффективности при этом заметно понизится, преобразователь продолжит отбирать меньшую мощность при меньшем токе всех элементов. Переплюсовки не произойдет. Если даже и будет некоторое обратное напряжение, то очень незначительное.

[As]

У Вас батареи - последовательно! Как только один элемент одной батареи будет затенен - вся батарея перестанет выдавать ток во внешнюю цепь, откроется тот самый защитный диод и закоротит клеммы панели, в результате чего напряжение освещённых ячеек будет складываться и прикладываться к затененному элементу в обратной полярности... Ситуация с затенением части панели безопасна только при параллельном соединении...

[Слесарь]

Для получения холостого хода DC->AC преобразователя быть может надо делать на двух дросселях, для положительного и отрицательного полупериодов переменного напряжения отдельный дроссель?
Чтоб не обратно в электролиты возвращать при разряде выходной емкости электросети переменного тока, а переносить заряд в противоположную полярность?

Добавлено after 8 minutes 27 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4758040#p4758040"]Как только один элемент одной батареи будет затенен - вся батарея перестанет выдавать ток во внешнюю цепь[/uquote]

Не замечал такого. К меня со стороны восхода большой дом загораживает панели от солнца, солнце заходит с востока на юг и начинает освещать панели прямыми лучами последовательно, сначала самые первые панели, а потом только распространится на все остальные. При этом ток панелей постепенной увеличивается, и летом к 10 часов утра все панели освещены прямыми лучами солнца, не вижу никаких проблем...
Рассеянный свет летним ясным утром будет давать около 400 Вт, прямые солнечные лучи 1200 Вт. То есть, когда есть свет, будет протекать ток. просто в большей или меньшей степени.

Добавлено after 3 minutes 43 seconds:
еще раз. Специально сегодня смотрел утром. Затененные сегменты панели холодные, уличная температура, с прямыми лучами сегменты панели теплые. Не замечаю мощности на неосвещенных сегментах способной повредить, хотя ток всех панелей был около 3А. около 700 Вт.

[HariusHek]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4758043#p4758043"]Добавлено after 3 minutes 43 seconds:
еще раз. Специально сегодня смотрел утром. Затененные сегменты панели холодные, уличная температура, с прямыми лучами сегменты панели теплые. Не замечаю мощности на неосвещенных сегментах способной повредить, хотя ток всех панелей был около 3А. около 700 Вт.[/uquote] Для такого "мощного" наблюдения и солнечные панели покупать не надо: освещённые солнцем предметы всегда на ощупь теплее тех, которые в это же время находятся в тени.
...
У меня недавно термометр показывал уличную температуру >+18 С, потому что кто-то датчик уличной температуры принимает за микрофон, а потом не может выполнить действие под названием "положи, где взял".

[Coyote2025]

по сути работа панели с последовательными фотоэлементами и частью затененных это аналог работы батареи в которой часть элементов или банок разряжены или сульфатированы часть свежих
ЭДС при этом почти не падает но увеличивается внутреннее сопротивление источника, падает напряжение на нагрузке, затененный элемент (прилип лист от дерева) перегревается, напряжение на нем может переполюсоваться (из ЭДС вычитается напряжение на внутреннем сопротивлении). От переполюсовки спасает || диод, но на каждый элемент диода не напасешься, да и доступа внутрь может не быть

А если панели соединены ||, то нужны диоды последовательно с каждой панелью, чтобы затененная с меньшей ЭДС не нагружала работающую

100.jpg

(16.02 КБ) 28 скачиваний

https://cyberleninka.ru/article/n/sveto ... eli/viewer

[КРАМ]

Витюша а своем репертуаре...
Привел действительно полезную ссылку, но ничего из нее так и не понял...
Солечная поликристаллическая батарея ничего общего с аккумулятором не имеет. Патамушта внутреннее сопротивление АКБ близко к нулю и она моделируется источником ЭДС, а у солечной батареи внутреннее равно 1 кОм и она суть есть генератор тока. Именно поэтому может произойти реверс полярности.
Даже у сульфатированной батареи внутренне сопротивление мало настолько, что получить реверс можно разве только при КЗ.
Но у Витюши свинцовая АКБ с папиной Победы из детства стала сексуальным фетишем и он везде с ней носится...

[Слесарь]

На стороне DC преобразователя +450В, а на стороне AC преобразователя в моменте не более 320В, чтоб выходное напряжение соответствовало синусоидальному, мне надо периодически разряжать выходную емкость электросети, отправляя энергию обратно в DC источник с более высоким потенциалом, полагаю здесь наиболее высокие потери преобразования.
А что если для разряда выходной емкости использовать какую-то дополнительную буферную емкость с низким потенциалом? с меньшими потерями переносить энергию в буферную емкость.
Энергию буферной емкости с меньшим потенциалом использовать только для пред заряда выходной емкости на следующем полукруге синусоиды..

Получится ли так повысить эффективность преобразователя на холостом ходу?

Добавлено after 13 minutes 48 seconds:
Да. Нужен еще один маломощный полный мост инвертор для буферной емкости, только для целей холостого хода основного инвертора, который будет принимать на себя заряд выходной емкости, разряжать выходную емкость, и на следующем этапе возвращать полученный заряд в обратной полярности снова в выходную емкость.

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
полагаю получится что-то вроде четырехтактного инвертора, который по идее, по аналогии с ДВС, должен получиться более эффективным, чем двухтактный инвертор.

Добавлено after 21 minute 45 seconds:
Я все понял. Для холостого хода, делаем напряжение DC шины не +450В, а допустим +320В, у меня уже есть такой механизм. это из темы модернизации и синусоидального режима работы трансформатора аккумуляторной батареи делающего +54В в +450В DC шины. Это первый этап уменьшения потерь DC -> AC.

Далее, дополнительная буферная емкость работающая с невысоким потенциалом чем основная емкость DC шины. Чтоб можно было в эту буферную емкость меньшими потерями сливать эл. энергию выходной емкости, а далее использовать буферизированную энергию на следующем полукруге синусоиды для пред заряда выходной емкости уже в обратной полярности.

Дополнительный полный мост электронных ключей не нужен, достаточно использовать один общий основной полный мост ключей инвертора.

Добавлено after 30 minutes 16 seconds:
Вот такая штуковина будет работать?:

[Coyote2025]

Вы тут на патент не наболтаете? Случаев полно в СССР, когда выдавали свидетельства об изобретении. Достаточно было в курилку ходить и внимательно слушать.

[Слесарь]

сейчас это не нужно. в этой стране патентное право на разработке не работает, а другие страны, например Китай, не соблюдают. Навариться на этом особо не получится.
Я в данном случае решаю свои личные задачи, а не задачи человечества.

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4758112#p4758112"]в СССР, когда выдавали свидетельства об изобретении.[/uquote]

Туалеты в коммуналках что ли обклеивать эти свидетельствами?

[Coyote2025]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4758118#p4758118"]Туалеты в коммуналках что ли обклеивать эти свидетельствами?[/uquote]
Сов. свид - почет, уважение и приравнено к публикации + минимум 20 рублей.
Заработать можно было на внедрении и экон. эффекте, безразницы изобретение или рац. предложение.
Понятно чтоб начальство было в соавторстве, тогда внедрят и насчитают хороший эффект. Без этого никому не нужно. дадут 10 или 20 рублей. Примут в общество РиИ и дадут значок, будешь 20 коп взносов платить каждый год.

[HariusHek]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4758127#p4758127"][uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4758118#p4758118"]Туалеты в коммуналках что ли обклеивать эти свидетельствами?[/uquote]
Сов. свид - почет, уважение и приравнено к публикации + минимум 20 рублей.
Заработать можно было на внедрении и экон. эффекте, безразницы изобретение или рац. предложение.
Понятно чтоб начальство было в соавторстве, тогда внедрят и насчитают хороший эффект. Без этого никому не нужно. дадут 10 или 20 рублей. Примут в общество РиИ и дадут значок, будешь 20 коп взносов платить каждый год.[/uquote] Койкин сын, ты что лепечешь?
Всесоюзное Общество Изобретателей и Рационализаторов называлось "ВОИР". И "дерево вот такое" (С) значок вот такой:

Скриншот 27-10-2025 123630.jpg

(69.31 КБ) 21 скачивание

[Слесарь]

При социалистическом режиме, изобретения и полезные модели можно было эффективно использовать только как инструмент обретения некоторого уровня неприкасаемости, то есть тебя нельзя было гнобить, по тому что на тебя были завязаны какие-то сложные, недоступные для понимания других людей сложные модели.

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4758118#p4758118"]сейчас это не нужно. в этой стране патентное право на разработке не работает, а другие страны, например Китай, не соблюдают.[/uquote]
Эпичная херня. Попробуй в Китае не соблюсти патентное право...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B0%D1%8F
Это тебе отгружают всякую контрафактную муть.
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4758118#p4758118"]Навариться на этом особо не получится.[/uquote]
Тебе - точно нет. Патамушта ты еще ни разу ничего не изобрел.
Деревянные велосипеды с квадратными колесами к изобретениям не относятся.

Добавлено after 4 minutes 14 seconds:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4758138#p4758138"]Например по юности работая главным телефонистом, так доработал телефонную станцию, что кроме меня никто не знал схему и принцип работы моей доработки, были потеряны все кросс книги которые хранились только в моей памяти, если со мной могло что-то случится, срабатывало реле времени, телефонная станция так же становится и в разумные сроки возобновить работу мог только я лично.[/uquote]
Это не изобретение. Это обычное вымогательство. За это "тюрьма- твой дом".

[Слесарь]

нет

[HariusHek]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4758161#p4758161"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4758155#p4758155"]За это "тюрьма- твой дом".[/uquote]

Та этот механизм наоборот минимизирует вероятность тюрьмы. В тюрьму скорее пойдет тот, от которого мало что зависит.
Даже пусть, не в тюрьме, а в той же колонии, начальник колонии обычных зека может нагибать как угодно, а к необычным зека от которых может что-то зависеть, относится крайне уважительно. А нижестоящее руководство колонии вообще не имеет права трогать. Плюс, предполагается скорейшее досрочное освобождение.[/uquote]

[Слесарь]

нет

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4758167#p4758167"]Я вообще постоянно удивляюсь, почему многие активно не используют такие возможности.
Если есть хоть что-то на производстве, либо в технике, что известно тебе одному и неизвестно больше никому в радиусе допустим 100 км., почему не не обернуть все так и не воспользоваться этим в своих интересах?[/uquote]
Потому что ты, Слесарь, совершенно не в теме.
Все именно так и делают.
И я так делаю почти постоянно.
Только в любом таком действии есть ограничение. Это только тебе кажется, что в радиусе 100 км нет того, кто тебя может заменить.
На самом деле, все определяется желанием работодателя послать вымогателя в пешее эротическое путешествие. Фактически его ленью искать замену.
Ценны и незаменимы только те, работники. которые мало того, что креативны и производительны, но и воспринимают работу по найму КАК БУДТО ЭТО СОБСТВЕННЫЙ БИЗНЕС. А не пытаются выудить с работодателя бабло любой ценой, вплоть до откровенного вымогательства.
Есть такое понятие - СОВЕСТЬ. В нее входит и рабочая совесть, и инженерная совесть.
У тебя она, по всей видимости отсутствует. Ты же тлен еще при жизни и тебе все по барабану. Кроме бабла, конечно.

[Слесарь]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4758179#p4758179"]Есть такое понятие - СОВЕСТЬ. В нее входит и рабочая совесть, и инженерная совесть.[/uquote]

Ты что-то не в ту степь загнул. Касательно участия в бизнесе либо в производстве, либо в потреблении, о какой совести может быть речь?
Бизнес и совесть это из разных, во многом совершенно противоположных, областей бытия.

Бизнес, это о договорах, в большинстве случаев совершенно бессовестных. Побоку совесть, мы о таких условиях договора смогли договориться.
Бизнес, это о налогах, так же совершенно бессовестных. Людей прошлого облагали налогом в виде десятины, современных людей облагают общей суммой налогов и сборов, через акцизы на товары и через НДС более 50%, о какой совести может быть речь?

Чтоб восстановить справедливость, чтоб все было ближе по совести и надо повышать ставки, чтоб бизнесмену становилось грустно, а не радостно, чтоб он на дурняк не мог пользоваться чужим трудом. А так же для восстановления справедливости, минимизация личной вовлеченности в экономику, минимизация потребления, чтоб налоговик не особо там радовался и не мог бесконечно повышать ставки налогов.

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4758195#p4758195"]Бизнес и совесть это из разных, во многом совершенно противоположных, областей бытия.[/uquote]
Нет, Слесарь. Твое представление о бизнесе - это часть твоего собственного эго. Ты судишь о бизнесе как уголовник, который сам хотел бы стать бизнесменом-уголовником.
Ты рассуждаешь о налогах, как человек, который не желает быть никому дОлжным. но при этом совсем не прочь воспользоваться общественным благами, порой даже не пытаясь понять откуда они появились и кто за них заплатил. Так же очень удобно жить, не правда ли, Слесарь?
Очень неплохо представить себя на месте работодателя. Как бы ты повел себя на его месте, чтобы сохранить бизнес и рабочие места. Выгнал бы ты самого себя, Слесарь?