наводки от моторчика магнитолы

jonpim

Муркиз писал(а):При изменении нагрузки скорость у дешёвых моторов начинает меняться "сама по себе", а не из-за ее регулировки драйвером мотора.

Нормальный мотор у него , с внутренней электронной стабилизацией .
Да и фирма группы Бош , немецкая . Хоть и старая модель .
Схема же есть , там должна быть раздельная стабилизация на кинематику и предварительный усилок головок .
В таких старых магнитолах должна быть полная ревизия элетролитов ( емкость и ESR ) .
На двигатель через ключевой транзистор V1281 подается 12- 14 в . На предварительный усь 8,5 в через стабилизатор V2050 ( L4916) /
99% причина в электролитах или стабе .

Реклама

sanitar_zaz

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4762683#p4762683"]Вы только по маркировке способны замену подбирать ?[/uquote]

кхе,ну чтоб подобрать аналог-надо ж знать с чем дело имеем)))

Дофига и больше, подбираете под нужное напряжение и направление вращения

а число оборотов у них одинаковое у всех?

В таких старых магнитолах должна быть полная ревизия элетролитов

пожалуй с этого и начну,а замена мотора подождёт)))

Добавлено after 6 hours 14 minutes 9 seconds:
подача + и - на моторчик прямо от источника питания не помогла,наводка осталась.заказал 48 конденсаторов-пройдусь "ковровым" методом и заменю все электролиты.

Реклама

Муркиз

[rutubes]пройдусь "ковровым" методом и заменю все электролиты[/rutubes]

Ха-ха-ха!

gsmart

[uquote="sanitar_zaz",url="/forum/viewtopic.php?p=4762732#p4762732"]заказал 48 конденсаторов-пройдусь "ковровым" методом и заменю все электролиты.[/uquote]
С таким же успехом можно написать в Спортлото, как пел Владимир Семёныч, результат будет такой же...

Реклама

Муркиз

После этой замены 90% вероятности, что он вообще работать перестанет.

Статистика

Реклама

jonpim

Муркиз писал(а):[rutubes]пройдусь "ковровым" методом и заменю все электролиты[/rutubes]

Ха-ха-ха!

Там их котенок накакал

Реклама

Муркиз

Если бы они учиться ещё имели желание....

sanitar_zaz

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4762884#p4762884"]С таким же успехом можно написать в Спортлото, как пел Владимир Семёныч, результат будет такой же...[/uquote]

любопытно,пишут о том что электролиты повысыхали и нужна замена,и тут-же что замена ничего не даст....

После этой замены 90% вероятности, что он вообще работать перестанет.

любопытно почему.у меня вон элт моник барогозить стал по питанию,самоотключаться рандомно.таким-же методом прошёлся заменой всех электролитов по области питания и всё,моник живёт и здравствует.

Если бы они учиться ещё имели желание

имеют

Asmodey

[uquote="sanitar_zaz",url="/forum/viewtopic.php?p=4763174#p4763174"]любопытно,пишут о том что электролиты повысыхали и нужна замена,и тут-же что замена ничего не даст....[/uquote]Вам хотели сказать, что вместо огульной замены всех конденсаторов следует заменить только включенные непосредственно в цепи питания двигателя. Чтобы не огрести больших проблем.

[uquote="sanitar_zaz",url="/forum/viewtopic.php?p=4763174#p4763174"]любопытно почему.у меня вон элт моник барогозить стал по питанию,самоотключаться рандомно.таким-же методом прошёлся заменой всех электролитов по области питания и всё,моник живёт и здравствует[/uquote]В мониторе их штук 5 или чуть больше было, там делов на полчаса. А чтобы заменить ВСЕ конденсаторы в магнитоле ее придется буквально потрошить, выворачивая наизнанку. Пока этим занимаетесь внесете другие неисправности. В старом монтаже то проводок отломится, то шлейф отойдет, то посредственная пайка отвалится. Еще и потревоженная механика барахлить начнет. Случись такое, даже опытный электронщик будет чесать репу отыскивая новую неисправность.

Муркиз

Там, в тех участках, где схема функционирует штатно, замену деталей, в том числе и конденсаторов, делать не стоит.

Тем более, что испытания больших, за тысячи штук советских конденсаторов показало, что они прекрасно сохраняются, даже лучше импортных.

Другой аспект вопроса с конденсаторами, что современные конденсаторы имеют ме́ньшие значения ESR и более высоки граничные частоты. Поэтому, бестолковая замена старых исправных конденсаторов на новые с другими параметрами, хоть и с сохраняемых номиналом, могут нарушить настройки схемы, и возможно появление неожиданных последствий. В виде возбуждений даже или пропадание высоких частот.

И кстати, керамические флажки отказывают даже чаще электролитов - а чего же в с ними войну не ведёте ?

jonpim

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4763225#p4763225"]Тем более, что испытания больших, за тысячи штук советских конденсаторов показало, что они прекрасно сохраняются, даже лучше импортных.

И кстати, керамические флажки отказывают даже чаще электролитов - а чего же в с ними войну не ведёте ?[/uquote]

Это немецкая магнитола , нет там советских конденсаторов , да и глиняных флажков .

Муркиз

Да, с немецкими дела хуже обстоят, но не настолько чтоб все хором менять.

По ним измерения показали массовый недобор ёмкости до номинала 10 - 15 %, у 5% из них - и до 20%. Ёмкости выше номинала не обнаружены ( из расчета 5% допуска). ESR выше нормы тоже в этих пределах.

Но есть и марки, у которых все параметры соблюдается практически идеально. Но это редкость в бытовухе.

jonpim

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4763243#p4763243"]не настолько чтоб все хором менять.[/uquote]
Я проверяю прибором , не выпаивая .
На эту магнитолу это займет 15 минут по времени .
А если схема есть , то все напряжения питания , осциллограммы шумов питания .

Asmodey

[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4763240#p4763240"]Это немецкая магнитола , нет там советских конденсаторов , да и глиняных флажков .[/uquote]Про немецкие не скажу, а в японских повсеместно присутствуют фекалии похуже "флажков". Голые трубчатые конденсаторы, с ничем не защищенными обкладками. Да еще внутри каркасов катушек индуктивности. Обкладки с них облезают только так. Вот это действительно засада... А электролитические конденсаторы у всех хреновые, хоть китайские, хоть германские.

jonpim

Asmodey писал(а): Голые трубчатые конденсаторы

Были такие , голые это в 40 - 50 х годах .
А крашеные , формы резисторов млт с 60 - годов .
Голых последний раз видел в 90 - х годах . Даже нет не одного в коллекции

Зато крашеных , с кодами в виде цветных колец есть много . Довольно надежные , с разными допусками и номиналами . ТКЕ не знаю .

Да еще внутри каркасов катушек индуктивности.

Так это целое изделие , по отдельности такие не ставили .

Наши крашеные в светло-серый цвет были копиями импортных , с нашей краской .

gsmart

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4763272#p4763272"]а в японских повсеместно присутствуют фекалии похуже "флажков". Голые трубчатые конденсаторы, с ничем не защищенными обкладками. Да еще внутри каркасов катушек индуктивности. Обкладки с них облезают только так. Вот это действительно засада...[/uquote]
Совершенно верно, такие конденсаторы ставились в контура радиоаппаратуры производства конца 80х начала 00х годов.
Много раз писал про них:

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4320871#p4320871"]Типовой деффект таких буржуинских аппаратов производства конца 80х начала 00х годов: японских/европейских и не только магнитол, приёмников, тюнеров, музыкальных центров - негодные посеребрённые керамические трубчатые конденсаторы внутри контуров тракта ПЧ, со временем серебро облазит, чернеет и вспучивается, ёмкость уменьшается, контура в тракте ПЧ расстраиваются, проявляется обычно так - пропадает стереоприём, не корректно работает АПЧГ, не работает автонастройка, имеют место искажения звука, хрипы, шумы, попёрдывания.
Как временный вариант - можно подстроить контура.
На плате тюнера пометте, как стоял сердечник контура ЧМ детектора и покрутите его в ту или иную сторону до корректной работы стерео и автонастпойки.
По нормальному нужно выпаять контура ЧМ детекторов, негодные трубчатые конденсаторы удалить (выломать тонкой отвёрточкой, они обычно приклеены в полости каркаса), поставить контура на место, припаять со стороны печати обычные керамические конденсаторы нужной ёмкости и произвести финишную подстройку.
Такой негодный почерневший трубчатый конденсатор виден внутри контура магнитолы Sony CFS-W445:

Керамические конденсаторы, припаянные со стороны дорожек/точек пайки контуров тракта ПЧ взамен негодных трубчатых на плате японской магнитолы Citizen JTR1456:

[/uquote]

Asmodey

[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4763277#p4763277"]

Asmodey писал(а): Голые трубчатые конденсаторы

Были такие , голые это в 40 - 50 х годах .[/uquote]
В 80-90_е. Как на картинке у gsmart. Японские магнитолы и радиоприемники этим дерьмом набиты по самое нехочу.

jonpim

Asmodey писал(а):В 80-90_е.

Сколько не ремонтировал , голые только были встроены в корпус контура .

Asmodey

Так я об этом и писал выше.

sanitar_zaz

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4763178#p4763178"]В мониторе их штук 5 или чуть больше было, там делов на полчаса.[/uquote]
14,если я правильно помню

А чтобы заменить ВСЕ конденсаторы в магнитоле ее придется буквально потрошить, выворачивая наизнанку.

она и так выпотрошена.буквально препарированная лежит,я её так и "гоняю" на тестах,я-же вживлял когда блютус-дорожки резал и проводил через доп.реле своё.так и не собирал,пока не закончу.упреждая вопрос-канал от кассетной головки я не резал,только от радио.провода,которые увёл перед родным усилителем свил,для уменьшения индуктивности с корпусом(если я правильно помню для чего именно это нужно).

Вам хотели сказать, что вместо огульной замены всех конденсаторов следует заменить только включенные непосредственно в цепи питания двигателя. Чтобы не огрести больших проблем.

хорошо,заказать успел всё равно вообще все.но начну с замены этих,и посмотрю что будет.