Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

[Хе-Хемуль]

Проводочки со стрелочками могут быть как маразм, так и не маразм - от схэмы зависит...

[Хищник]

то, с чего началась первая тема про аудиофилов: стрелочка на межблочном кабеле, показывающая, как правильно его включать, чтобы получить наибольшую защищенность от ЭМ помех...

Хорошо, на универсальном шнуре магнитофона "Эльфа" стрелочек не было, но один из его разъёмов был помечен белой точкой, а в РЭ было сказано, что именно этот разъём должен включаться в магнитофон. К чему бы это? Там не в помехах дело было, а в том, что в одном из разъёмов был распаян делитель для согласования с разными источниками сигнала. Другая аппаратура комплектовались в таких случаях двумя-тремя разными шнурами. Вот и весь секрет.

Ну а аудиофильские фетиши есть аудиофильские фетиши и данные моменты тут совершенно не причём: посмотрите их "теории ёлочек", как там провод протягивается через фильеру и он получается в зазубринах и т.д. – мол, стрелочки показывают путь звуку (заметьте: не электрическому току, а звуку!!! ) "по шерсти" и "против шерсти" уж включать никак нельзя, хотя ток переменный и он, как следует даже из школьного курса физики меняет своё направление в соответствии с частотой генератора, т.е. источника электрического звукового сигнала.

И кто же тогда, As, не понимает "направленности" проводов? Как не крути, а всё ж аудиофилы получаются. Кстати, про это сказано в первой теме про аудиофилов на первых же страницах темы.

[suslogon]

почему аудиофил - это обязательно резко отрицательное понятие?

[Хищник]

Потому, что аудиофилия по сути это болезнь, возможно даже разновидность шизофрении или как минимум - фетишизм.

[ПАУЛЬ]

Проводочки со стрелочками могут быть как маразм, так и не маразм - от схэмы зависит...

А проводнику пофигу в каком направлении подавать напряжение-физические процессы в нем не изменяются если я подам с одной стороны или подам с другой стороны.
Или это кокой-то особенный провод? Тогда расскажите в чем суть этих шлангов со стрелками.
Я могу на своих межблочных шлангах с разъемами DIN фломастером нарисовать стрелочки и тогда у меня вапще будут офигенные шланги.
Так же пишут в аудифильских статьях,что нельзя изгибать выводы радиокомпонентов под 90 градусов-типа там жутко нарушается кристаллическая решетка на месте изгиба -и это сильно влияет на звук.
МАРАЗМ И ТОЛЬКО МАРАЗМ

[As]

Ну вот, опять двадцатьпять!
Я нигде не говорил о ПРОВОДАХ...
Направленность важна для правильного подключения правильно изготовленного МЕЖБЛОЧНОГО КАБЕЛЯ!
Или некоторые не могут отличить экранированную витую пару от провода в ПВХ изоляции?

[Neko72]

Ну вот, опять двадцатьпять!
Я нигде не говорил о ПРОВОДАХ...
Направленность важна для правильного подключения правильно изготовленного МЕЖБЛОЧНОГО КАБЕЛЯ!
Или некоторые не могут отличить экранированную витую пару от провода в ПВХ изоляции?

Кажись просёк

[ПАУЛЬ]

Вот статейка из журнала РАДИОХОББИ 2009\3 Дайджест,стр 26
Источник материала из журнал AudioXpress 2009\6 ,стр14-19

ЧИТАЕМ И УДИВЛЯЕМСЯ !!!!!!

Обращая внимания на важность такого компонента аудиосистем ,как межблочные кабели ,Эд Саймон отмечает,что нередко малоопытные аудиофилы(он отметил АУДИОФИЛЫ ) при распайке допускают небрежность ,в результате которой пассивный элемент-кабель-становится "слабым звеном".ограничивающим динамический диапазон ,верхнюю границу АЧХ и даже нелинейные искажения все звуковоспроизведения. В частности если использовать оплетку кабеля как земляной проводник и соединить её с обоих концов с землями как источника.так и приемника сигнала,то такой такой замкнутый контур мало отличается от рамочной антенны и согласно закону электромагнитной индукции будет отлично преобразовывать переменное магнитное поле окружающего пространства(например от сетевого трансформатор)в переменное напряжение помехи на оплетке кабеля. Но даже правильно распаянный кабель (внутри две изолированных жилы-"горячая" и земляная,а оплетка соединена с землей только с одного конца)способен внести специфическую окраску звука ввиду довольно большой собственной емкости ,обладающий к тому же нелинейностью , трибоэлектрическим эффектом(появления электрических зарядов от трения),а также изменения емкости кабеля от тряски или ударов ,приводящего к шумовой модуляции напряжения звукового сигнала проходящего по кабелю .
Для преодоления отмеченных недостатков Эд предлогает схемы активного экранирования рис.26,



в которых оплетка кабеля соединяется не с землей,а с потенциалом ,повторяющим звуковой сигнал. В верхней части схемы показано экранирование входных кабелей ,а в нижней выходных.В обеих схемах звуковой сигнал поступает на неинвертирующие входы ОУ U1,U2 (спаренные TL072 с входным каскадом на полевых транзисторах)включенных по схеме повторителей напряжения ,с входов которых через резисторы R1-R4 с небольшим сопротивление (это т.н. "отсикающие резисторы ,предотвращающие самовозбуждение ОУ от емкостной нагрузки) прикладывается к оплетке R "горячего" провода Т кабеля. Ввиду того,что при этом потенциал оплетки и провода практически равны,емкость кабеля не перезарежается,т.е. с точки зрения горячего сигнального провода просто отсутствует . Раз так,то отсутствуют и негативные эффекты-не заваливается АЧХ на высших частотах ,какой бы длины ни был кабель и каким бы значительным ни было выходное сопротивление источника сигнала ,не возникает помех от тряски или ударов по кабелю и т.д. (и т.д. Эд имеет наверное ввиду обрыв кабеля или погрызаный мышами ) В тоже время малое выходное сопротивление ОУ U1 , U2 эффективно закорачивает любую внешнюю помеху,попадающий на оплетку R . Интересно ,что ни собственные шумы ,ни искажения ,ни АЧХ ОУ нисколько не портят звуковой сигнал,ведь он не проходит через ОУ,а поступает выходные разъемы J8, J9, J13, J16,лишь соприкоснувшись со входами на полевых транзисторах ,имеющими очень малую емкость и очень большое сопротивление.


Ну ,что КОТЫ, будет такие проводить испытания с межблочными шлангами на свои собственные УШИ?

[suslogon]

жестко....но это хоть лучше чем подбор направления жил

[ПАУЛЬ]

Кстати опять про проводочки со стрелочками.
Инженер на работе мне рассказывал,когда он шабашил на стройке у какой-то шишке по электрической части,прокладывали кабеля для акустики ,не межблочные шланги,а для АКУСТИКИ. Шишка позвал какого-то аудифила-мудафила для настройки системы из Киева,тот привез провода со стрелками ,он демонтировал проложенные провода и начал прокладывать со стрелками... Ну инженеру нашему было интересно,что это за мега провод.. Не долго думая и спросил у этого аудиофила,а что за стрелки на кабеле означают,а тот.. -Вы,че не понимаете,это стрелки показывают направление звука...
ВОТ ВАМ ПОЖАЛУЙСТА....

Коты,у вас акустические кабеля со стрелками? Нет? это плохо.как же у вас звук проходит?

[Хе-Хемуль]

у вас акустические кабеля со стрелками? Нет?

у меня винтажные кислородсодержащие универсальные многонаправленные, отмерялись по живому - локтями

[ПАУЛЬ]

Многие знают,что хорошую помехазащищенность имеют устройства с симметричными входами и выходами (балансными) провода можно голые подключать(не экранированные)

[suslogon]

вот так вот разводят...аудиофил молодца, хороший барыга

[ПАУЛЬ]

это точно!!!
У меня все акустические провода обычные,примитивные с сечением 0.75 квадратов-и норма.

[NiTr0]

Ну сечение все же роль играет - особенно на длинных проводах. Малое сечение - большое результирующее сопротивление выхода УНЧ - плохое демпфирование динамиков... Хотя 0.75 думаю хватит для небольших мощностей при длинне провода в несколько метров...

[ПАУЛЬ]

У меня длина не превышает метров 6. акустика рядом с аппаратурой стоит. А длина и сечение конечно роль играет-согласен.

[Dik13]

Здесь на форуме слышал,что радиолюбительство это болезнь,как я понимаю аудиофилизм это определенное течение болезни(разновидность) радиолюбительства,с более проявленными психическими растройствами и частым "жидким стулом".Ну и пара вопросов к специалистам.Первый,каким\какими путем переноситься аудиофилизм на другой организм?Симптомы болезни(кроме "жидкого стула")? Поттверждались ли случаи выздоровления? Возможна ли выздоровление,путем изоляции данного пациента ,и помешения его с психически больными людьми,дабы его форма болезни при взаимодествии(непосредственном контакте с псих.больными) интегрировалась в новый штам,но при этом уменьшилось количество внешних проявлений-ну хотяб подавлен "жидкий стул"?

[Gigavolt]

нельзя изгибать выводы радиокомпонентов под 90 градусов

Павло это скажите Он каждую дорожку на печатке делает скруглённой Даже переделывает рисунок
печатки,лишь бы скруглить Как М.Васильев терпит-не понимаю....

ЧИТАЕМ И УДИВЛЯЕМСЯ !!!!!!

Тьфу блин,прописные истины однако

[Хищник]

1. Насчет заразности и течения болезни почитайте вот это:
http://www.gromko.ru/reviews/djjedi/art ... &year=2002
http://www.gromko.ru/reviews/djjedi/art ... &year=2002
http://www.gromko.ru/reviews/djjedi/art ... &year=2002

2. Лечению практически не поддаётся, за редкими положительными исходами в результате естественного шока или целенаправленной шоковой терапии;

3. Больные аудиофилией в основном склонны к самоизоляции на аудиофильских сайтах и в сектах, причём там применяются тотальные проверки, чтобы случайно к ним не попал здоровый и не нарушил бы их идиллию самообмана.

Ну и т.д.

[As]

Ну, изогнутый вывод резистора на десяток килоом, конечно, погоды не сделает... А вот пара милиметров дорожки, общего провода или сильноточных цепей, неправильно проложенной - может заметно испортить звук... Замечал заметное изменение звучания усилителя при перемещении проводов подключения нагрузки или питания на несколько милиметров (вот она, обратная сторона компактности! У усилителя на микросхеме трудно правильно разнести слаботочные и сильноточные цепи, для ослабления помех...).