В7-22А помогите оживить
Re: В7-22А помогите оживить
Динозавр
Для трёх поддиапазонов, а четвёртый и пятый попадают автоматом, так как используется множитель в самом АЦП. Но к сожалению, пределы подстройки не всегда позволяют вытянуть штатными резисторами, есть такой косяк в этом вольтметре. Можно подогнать пределы регулировки постоянными резисторами. Но лучше сначала отстроить АЦП в идеал.
Для трёх поддиапазонов, а четвёртый и пятый попадают автоматом, так как используется множитель в самом АЦП. Но к сожалению, пределы подстройки не всегда позволяют вытянуть штатными резисторами, есть такой косяк в этом вольтметре. Можно подогнать пределы регулировки постоянными резисторами. Но лучше сначала отстроить АЦП в идеал.
Re: В7-22А помогите оживить
[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4766638#p4766638"]starik0, ---начал копать в преобразователе R/U, ---
Должна быть подстройка Генератора Тока.
[/uquote]
Была у меня крамольная мысль сделать отдельный делитель опорного напряжения, для R/U, в то же время смущает почему для АЦП нужно опорное 9.7В, вместо 8В , правда в клипе у у втора тоже на одном 9В. Может в стабилизаторе тока в АЦП не порядок. В контрольных точках АЦП все в пределах нормы, не хватает у меня грамотешки короче.
К стати при первых проверках обнаружилась помеха на проводах питания и контрольной точке 2 на выходе МС2 было такое.
Начал вставлять кондеры по питанию, не помогает, оказалось включенный компьютер давал такую наводку. Компьютер стал выключать никаких наводок, тут где то писали , что схема открытая чувствительная.
Должна быть подстройка Генератора Тока.
Была у меня крамольная мысль сделать отдельный делитель опорного напряжения, для R/U, в то же время смущает почему для АЦП нужно опорное 9.7В, вместо 8В , правда в клипе у у втора тоже на одном 9В. Может в стабилизаторе тока в АЦП не порядок. В контрольных точках АЦП все в пределах нормы, не хватает у меня грамотешки короче.
К стати при первых проверках обнаружилась помеха на проводах питания и контрольной точке 2 на выходе МС2 было такое.
Начал вставлять кондеры по питанию, не помогает, оказалось включенный компьютер давал такую наводку. Компьютер стал выключать никаких наводок, тут где то писали , что схема открытая чувствительная.
Re: В7-22А помогите оживить
starik0
Отстройте вольтмер и амперметр при наиболее подходящем напряжении опоры, а потом подберите R28, R29, R31 в преобразователе R/U для среднего положения подстроечных резисторов R39, R41, R42. После чего уже выполните тонкую доводку подстроечниками. Номера резисторов написал по схеме с операционниками. Для более старой версии это могут быть R56, R57, R58.
Это чтобы не углубляться в проверки МС6 и прочего, то есть, подразумеваем, что аппарат стабильно работает, просто немного уехали пределы регулировок.
Отстройте вольтмер и амперметр при наиболее подходящем напряжении опоры, а потом подберите R28, R29, R31 в преобразователе R/U для среднего положения подстроечных резисторов R39, R41, R42. После чего уже выполните тонкую доводку подстроечниками. Номера резисторов написал по схеме с операционниками. Для более старой версии это могут быть R56, R57, R58.
Это чтобы не углубляться в проверки МС6 и прочего, то есть, подразумеваем, что аппарат стабильно работает, просто немного уехали пределы регулировок.
Re: В7-22А помогите оживить
Раньше я немного сдвинул R1 когда проводил измерения тока, проверял реакцию. Сейчас надо наверно привести его в то положение где показания на 20мА и 200мА будут наиболее правильные, на вольтах не трогал реакцию не знаю.
Re: В7-22А помогите оживить
oldbulb Спасибо за совет! Схема с резисторами R28-29-31-34 Подобрал к R28 - 330 Ом, поставил к R29 - 36 кОм, к R31 - 330 кОм. Все настроилось.
,
,
При всей настройке ориентировался на то, что точное нашлось, как пример резистор 100кОм 0,25%, источник образцового напряжения 10В и ранее я выставлял вольтметр китайский на пять знаков. Остальные диапазоны старался подогнать в пределах допустимой погрешности. если удавалось проверить. Переменное напряжение тоже регулируется, большое напряжение кроме сети не мерил, подогнал под имеющийся тестер, им же уточнял токи . В процессе обнаружил , что резистор в делителе 0.91 Ом поджаренный, не зря у меня был предохранитель был сгоревшим. По поводе стабильности показаний, они меняются со временем до 20 единиц младшего разряда, так как это происходит по всем диапазонам, наверно Ацп грешит. Стабилизатор опорного напряжения Д17- Д818Д я еще в начале поменял на Д818Е такая была. Напряжение опорное получилось 9,005 В плавает туда сюда в пределах 8 единиц младшего разряда. Так, что можно пользоваться.
oldbulb Вы писали
Вообще я Вам очень признателен за совет, я бы никогда не полез бы трогать точные резисторы , так бы и менял чего ни попади.
При всей настройке ориентировался на то, что точное нашлось, как пример резистор 100кОм 0,25%, источник образцового напряжения 10В и ранее я выставлял вольтметр китайский на пять знаков. Остальные диапазоны старался подогнать в пределах допустимой погрешности. если удавалось проверить. Переменное напряжение тоже регулируется, большое напряжение кроме сети не мерил, подогнал под имеющийся тестер, им же уточнял токи . В процессе обнаружил , что резистор в делителе 0.91 Ом поджаренный, не зря у меня был предохранитель был сгоревшим. По поводе стабильности показаний, они меняются со временем до 20 единиц младшего разряда, так как это происходит по всем диапазонам, наверно Ацп грешит. Стабилизатор опорного напряжения Д17- Д818Д я еще в начале поменял на Д818Е такая была. Напряжение опорное получилось 9,005 В плавает туда сюда в пределах 8 единиц младшего разряда. Так, что можно пользоваться.
oldbulb Вы писали
На, что в Ацп надо обратить внимание в первую очередь, если продолжать копать дальше.Но лучше сначала отстроить АЦП в идеал.
Вообще я Вам очень признателен за совет, я бы никогда не полез бы трогать точные резисторы , так бы и менял чего ни попади.
Re: В7-22А помогите оживить
starik0
В АЦП надо обратить внимание, чтобы он правильно измерял полагающиеся напряжения в обоих своих диапазонах и никуда не плыл. Двадцать единиц младшего разряда - это уже две единицы второго справа, не должно такого быть. Какой-то из полевиков плывёт, как вариант. Проверьте стабилитрон Д4, если плывёт на отрицательном. Электролит С3 проверить придирчиво.
Найдите в интернете ТОИЭ на В7-22 (без буквы "А") - если попадётся удачный экземпляр из первых, то там подробно описана работа АЦП, но придётся сопоставлять. АЦП там без ОУ, на транзисторах.
В АЦП надо обратить внимание, чтобы он правильно измерял полагающиеся напряжения в обоих своих диапазонах и никуда не плыл. Двадцать единиц младшего разряда - это уже две единицы второго справа, не должно такого быть. Какой-то из полевиков плывёт, как вариант. Проверьте стабилитрон Д4, если плывёт на отрицательном. Электролит С3 проверить придирчиво.
Найдите в интернете ТОИЭ на В7-22 (без буквы "А") - если попадётся удачный экземпляр из первых, то там подробно описана работа АЦП, но придётся сопоставлять. АЦП там без ОУ, на транзисторах.
Re: В7-22А помогите оживить
oldbulb
Вчера попытался сузить поиск, кто плывет, вот составил такую таблицу. Взял несколько контрольных точек, которые мог измерить более точно и провел их измерения по времени. Преобразователи сопротивлений и переменных напряжений настраиваются в своих пределах, ток тоже в пределах. Получается плывет АЦП, но ноль стоит четко + - 2 единицы младшего разряда с момента включения и по времени и при всех моих манипуляциях. Смена полярности происходит четко, в пределах единицы редко двух, если настроено. Уплывшие значения легко ставятся всем массивом измерений на место грубо с помощью изменения опорного R49 или или более точно R73.

Сегодня ничего не меняя включил и картина повторилась. Ноль +0002 стоит сразу, дал прогреться минут двадцать и все показания с совсем не большими различиями повторились по времени.
Конденсатор С3 я поменял еще раньше, выбирал китайским RLC измерителем, хотел поставить пленочный, но он больно здоровый.
Полевики Т1 Т2 в принципе нашел, буквы у первого другие.
Вчера попытался сузить поиск, кто плывет, вот составил такую таблицу. Взял несколько контрольных точек, которые мог измерить более точно и провел их измерения по времени. Преобразователи сопротивлений и переменных напряжений настраиваются в своих пределах, ток тоже в пределах. Получается плывет АЦП, но ноль стоит четко + - 2 единицы младшего разряда с момента включения и по времени и при всех моих манипуляциях. Смена полярности происходит четко, в пределах единицы редко двух, если настроено. Уплывшие значения легко ставятся всем массивом измерений на место грубо с помощью изменения опорного R49 или или более точно R73.
Сегодня ничего не меняя включил и картина повторилась. Ноль +0002 стоит сразу, дал прогреться минут двадцать и все показания с совсем не большими различиями повторились по времени.
Конденсатор С3 я поменял еще раньше, выбирал китайским RLC измерителем, хотел поставить пленочный, но он больно здоровый.
Полевики Т1 Т2 в принципе нашел, буквы у первого другие.
Re: В7-22А помогите оживить
starik0
Катастрофа просто. Я правильно понял, что прибор дрейфует только "вверх", невзирая на то, что опора плавает туда-суда?
Катастрофа просто. Я правильно понял, что прибор дрейфует только "вверх", невзирая на то, что опора плавает туда-суда?
Re: В7-22А помогите оживить
Да, я не зря данные по опорному вставил. Такие плавания туда сюда, я заметил и постоянно их контролировал, но влияния на замеры практически не наблюдаются.oldbulb писал(а): Я правильно понял, что прибор дрейфует только "вверх", невзирая на то, что опора плавает туда-суда?
Дрейф идет вверх, правда через несколько часов слегка замедляется.
Re: В7-22А помогите оживить
На данный момент, устранил дрейф, виноват был транзистор Т12, 2т312 у меня не нашлось , пробовал ставить кт3102, кт3117, кт603 и кт339, все на этом месте работают. Транзисторы кт339, кт3117и кт603 позволяют установку 0 регулировать в пределах +- 1-2
,
,
Все, что менял цветом обозначил на схеме, конденсаторы поменял на пленочные, хотя некоторые можно было поставить обратно.
,
Из транзисторов плохие Т1, Т3, сильно плавал даже от температуры Т12. После замены Т12 пришлось возвращать резисторы R28, R29, R31 на место.
В итоге ноль стоит мертво, буквально с момента включения и в течении дня. Линейность на всех пределах удовлетворительная, но вмешался в делители в двух местах, R14 увеличил на 390 Ом и уменьшил на 10 кОм R29.
Так как я пользовался прибором лет 15 назад, не помню один эффект, после измерения на килоомах переключаюсь на напряжения, при замкнутом входе ноль не ноль, а единиц 12-30 и буквально за десяток секунд приходит в норму. Далее все хорошо, на других режимах нет такого эффекта, или это какой то конденсатор типа С2 заряжается при измерениях на кОм, а потом все приходит в норму.
Все, что менял цветом обозначил на схеме, конденсаторы поменял на пленочные, хотя некоторые можно было поставить обратно.
Из транзисторов плохие Т1, Т3, сильно плавал даже от температуры Т12. После замены Т12 пришлось возвращать резисторы R28, R29, R31 на место.
В итоге ноль стоит мертво, буквально с момента включения и в течении дня. Линейность на всех пределах удовлетворительная, но вмешался в делители в двух местах, R14 увеличил на 390 Ом и уменьшил на 10 кОм R29.
Так как я пользовался прибором лет 15 назад, не помню один эффект, после измерения на килоомах переключаюсь на напряжения, при замкнутом входе ноль не ноль, а единиц 12-30 и буквально за десяток секунд приходит в норму. Далее все хорошо, на других режимах нет такого эффекта, или это какой то конденсатор типа С2 заряжается при измерениях на кОм, а потом все приходит в норму.