Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Семен
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 18:32:21
Контактная информация:

Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Семен »

В приложеном файле находится изображение схемы гитарного лампового предварительного усилителя. По описанию есть перегруз, громкость, 3х полосный эквалайзер. Проблема в том, что я никогда не работал с ламповой техникой, однако собрать это устройство мне просто необходимо. В связи с этим есть несколько вопросов, уважаемые форумчане РадиоКота...
Итак, начнем:
1. Напряжение питания на схеме 250В. Можно ли применить 220В, с применением стабилизатора (фильтра, состоящего из емкостных конденсаторов)?
2. Какие лампы нужно использовать?
3. Был ли у кого опыт по сборке этого или подобных устройств?
4. Если не сложно, опишите пожалуйста этапы настройки схемы, особенности устройства.
5. Требовательна ли схема по отношению к разведеню печатных плат?
6. Можно ли отсюда сделать линейный выход для микшера?
Спасибо. Заранее благодарен...
Вложения
marshall_jcm900.gif
Вот изображение схемы
(14.41 КБ) 746 скачиваний
Мощность паяльника прямо пропорциональна силе ожога на вашей попе.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение aen »

Семен писал(а):По описанию есть перегруз
Здесь не ламповый перегруз который возникает в оконечном трансформаторном каскаде, а обычный ограничитель сигнала на диодах.
Там еще предлагают другую схему ограничителя. Она будет несимметрично ограничивать и увеличивать уровень второй гармоники.

В общем лампы здесь только "украшение"

Напряжение 250 вольт и 220 вольт в принципе одно и тоже, только не думаю, что вы хотите его напрямую из сети взять?
Если додумались до этого, то лучше электрический стул сделайте. :))
Семен
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 18:32:21
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Семен »

может ошибся, мне нужен просто совет по ламповой технике.
Конечно я подключу это хозяйство через выпрямитель и стабилизатор...
Мощность паяльника прямо пропорциональна силе ожога на вашей попе.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение aen »

Стабилизатор здесь не нужно.
Здесь обязательно нужен трансформатор с двумя вторичными обмотками.
Одна на 200 - 250 вольт, другая на 6,3 вольта.
А вот выпрямитель уже к этой вторичной обмотке на 200 вольт и присоедините.

Готовые трансформаторы обычно называются ТАН или ТС

Схему как и обычно располагайте в линейку. Короче как на схеме нарисовано, так примерно и детали на плате должны располагаться.

Лампа я думаю здесь 6Н2П пойдет.
Семен
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 18:32:21
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Семен »

aen писал(а):Лампа я думаю здесь 6Н2П пойдет.

Это сдвоенный триод как в схеме обозначается?
А можно использовать вместо двух сдвоенных триодов четыре триода отдельных?
Мощность паяльника прямо пропорциональна силе ожога на вашей попе.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение aen »

Да можно конечно, только зачем?
Да и реже они встречаются.
Семен
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 18:32:21
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Семен »

будет ли эта схема давать гармоники?
какие лампы лучше употребмть? то что Вы посоветовали или поискать зарубежные аналоги?
Мощность паяльника прямо пропорциональна силе ожога на вашей попе.
Аватара пользователя
Dr_Zlo
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 03:39:33

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Dr_Zlo »

Советую идти на www.guitar-gear.ru там спецы по гитарным вопросам. И кстати советовал бы собирать JCM800, он гораздо лучше звучит и всего на 2х лампах(4 триода) и кучке пассивных элементов.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Brigadir »

Семен: самые распространенные двойные триоды - это 6Н2П(Вам же сказали), другие марки? Лучше не будет - хуже да. Да и нет смысла эту схему делать на лампах - ну если Вам хочется ради моды и престижа = пожалуйста. А практичнее иметь миниатюрную и надежную платку на транзисторах или операционных усилителях и питатать эту схему примитивной батарейкой.
Про "ламповый" перегруз - имитация этого эффекта легко реализуется на тех же транзисторах или ОУ(операционный усилитель).
А поболтать?
Семен
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 18:32:21
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Семен »

Brigadir, я конечно Вас понимаю, но так как звучат лампы ни одна полупроводниковая техника не сможет так имитировать... Вопрос такой: Что можно собрать именно на лампах, да так, чтобы звук был ламповым? Вы все ответите так же как и сейчас, типа лампы - украшение. А где найти схему, в которой лампы - не есть украшение?
Мощность паяльника прямо пропорциональна силе ожога на вашей попе.
Семен
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 18:32:21
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Семен »

Dr_Zlo Спасибо за сайт.
Мощность паяльника прямо пропорциональна силе ожога на вашей попе.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Brigadir »

Ошибочное мнение, начитавшегося всякой рекламы про лампы(теплый звук, мягкий звук и прочая ерундистика). Эти звуки услышишь(если уши такие капризные) на выходе лампового усилителя мощности(выходной трансформатор сильно ограничивает высокую частоту - отсюда и "мягкий" звук). А для предварительного усилителя нет разницы, на чем собран - лишь бы грамотно сделан был. Но если хочеться иметь(ради моды) большую коробку со стекляшкамми(и не дай Бог её уронить). и громадный блок питания и каждый день молиться, чтобы эти 250 вольт не ё...ли по мозгам = пожалуйста, делай.
А поболтать?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение aen »

Семен писал(а): А где найти схему, в которой лампы - не есть украшение?
Любой ламповый усилитель в котором выходной каскад тоже на лампе с выходным трансформатором. Вот этот выходной трансформатор и дает 90% эффекта так называемого "лампового перегруза".
Т.к. трансформатор с внутренними паразитными емкостями и внешними, это резонансная система, то при ограничении получается не плоское ограничение сигнала, а вершина там неровная. Трансформатор резонирует.
Как "Бригадир" говорил такое ограничение можно имитировать.
Обычно после диодного ограничителя в транзисторном каскаде которое дает плоское ограничение ставят несколько фильтров например на ОУ и вершина становиться не плоской, а такая же как и в ламповом усилителе с трансформаторным выходом.
В Вашем же усилителе на лампах есть конечно повышенный уровень второй гармоники, т.к. усилитель этот работает в классе "А"
Но в классе "А" можно и транзисторный сделать или получить её искусственно, как и в этой схеме предлагают применив несимметричный ограничитель.

Изображение

А если хочется попробовать, то никого не слушайте и попробуйте.
Вот здесь в теме например предлагают.
viewtopic.php?f=1&t=30796
Вложения
перегруз.JPG
(33.64 КБ) 502 скачивания
Семен
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 18:32:21
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Семен »

хорошо, перефразируем: В чем минусы этой схемы и плюсы транзисторной? Мне сам факт что в одной схеме сразу и регулятор громкости и эквалайзер... по параметрам эквалайзера тут все просто прекрасно для меня...
Мощность паяльника прямо пропорциональна силе ожога на вашей попе.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение aen »

Семен писал(а): В чем минусы этой схемы и плюсы транзисторной? Мне сам факт что в одной схеме сразу и регулятор громкости и эквалайзер... по параметрам эквалайзера тут все просто прекрасно для меня...
Да никаких минусов нет, но и плюсов никаких.
Если Вам хочется возится с высокими напряжениями и неудобными для изготовления конструкций на лампах, то делайте.
Основное, что Вам тут пытались сказать, что плюсов тут никаких нет по сравнению с транзисторной схемой.

Насчет эквалайзеров вчера книжку скачал. Там в теме рассматривались как раз эквалайзеры. Можно для интереса посмотреть.

viewtopic.php?p=476362#p476362
На картинке содержание книжки.
Вложения
содержание.GIF
(61.08 КБ) 523 скачивания
Семен
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 18:32:21
Контактная информация:

Re: Ламповый предвак для гитары, есть несколько вопросов...

Сообщение Семен »

Всем спасибо, вопрос исчерпан
Мощность паяльника прямо пропорциональна силе ожога на вашей попе.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»