Терморегулятор на термопаре К-типа

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


2zz
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 16:57:17

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение 2zz »

Раз уж такие Экзотические» номиналы резисторов подгоняют я подумал что это важно.

и ещё один вопросик а как данный агрегат реагирует если щюп сначало в кипяток засунуть смерить температуру а потом резко в лёд запихать сколько ОН времяни будит соображать до нулевой температуры 1мин. 2 или сразу???
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43847
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="2zz",url="/forum/viewtopic.php?p=3760518#p3760518"]а как данный агрегат реагирует если щюп сначало в кипяток засунуть смерить температуру а потом резко в лёд запихать сколько ОН времяни будит соображать до нулевой температуры 1мин. 2 или сразу???[/uquote]
Время реакции- это время остывания термопары - в зависимости от разницы температур..
Не одна минута, это точно- меньше.
НО!! Точно температуру он покажет не сразу- "примерно" будет через несколько секунд, а потом "остывание" (или нагрев) замедлится - оставшийся градус термопара может ловить ну, пару минут, наверное.. :dont_know:

некоторые мультиметры позволяют измерять температуру, и укомплектованы вот такой термопарой-
Изображение Изображение
У вас такого, случайно, нет?
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение musor »

"нестандартные" если судить народному по ряду Е24 номиналы ка раз не случайны они есть в преизионых рядах е96 и е192 ка правилор в измериф ке стоят детали из этих рядоф с погрешностями ниже 0,2%-1% это избавляет от нуждусдолголй и нудной настройки и калибровке каждой цешки -достаточно поверки в 2 точках при комнатной Т и равной плавлению ЧДА олова или свинца это дает высоку повторяемолсть и быструю настройку примениф детали ряда е12/е24 можно прро повторяемость забыть кроме роста статической погрешности до 10% будет еще и разброс от рэндомного экземпляра прибора...подогнать придется каждый конкретно попотеть если ваше получится...
ну или мирится с тем что имем лиш показометр кап в болнинстве китайских паял когда плавлению ПОС61 сответствует показатия 290-400С причем в каждой ПС разное... НУ НАХ тапкой измеритель проше на ручке риски сделать..
Последний раз редактировалось musor Вс дек 22, 2019 13:56:42, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение Дмитрий М »

[uquote="Yevgen75",url="/forum/viewtopic.php?p=3755024#p3755024"]Порекомендуйте, как в эту схему подключить ТЕН на 110 вольт, 500Вт.[/uquote]

Кстати были ( и есть) весьма дорогие терморегуляторы (в Истре МО кажется делают на чуть ли не однокристаллке 8035 :) ) для печей с лантанитовыми нагревателями или силитовыми. Там стержень с обмазкой на десятки ом и в принципе даже по два на 220 В это мало. Так они программно ограничивают ШИМом заполнение ( с небольшой регулировкой так как каждый стержень пляшет по омам) но не более 50% всегда для работы с 220 вольт. Так что варианты есть программные......
Если бы автор сделал было бы отлично, у меня тоже две половинки от блинницы валяются с встроенными нагревателями. Я светодиоды на них перепаиваю, на алюминиевых подложках. Через диммер на 1/3 оборота :) .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43847
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3760535#p3760535"]"нестандартные" если судить народному по ряду Е24 номиналы ка раз не случайны они есть в преизионых рядах е96 и е128 ка правилор в измериф ке стоят детали из этих рядоф с погрешностями ниже 0,2%-1% это избавляет от нуждусдолголй и нудной настройки и калибровке каждой цешки .[/uquote]
А где их взять, эти номиналы из рядов Е96? Да ещё чтобы он "удобоваримую" цену имели?

Ряда Е-128 в природе не существует, есть ряд Е-192

зы.. Найдите мне резистор номиналом 350 Ом :))) 348 или 351 НЕ УСТРИВАЮТ!!
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение musor »

ну кому надо найдут на край подгонят лазером или шкуркой
в свое время сам так делал скока делителкй и атенюатороф точности клама 0,5 подогнано...
если есть доступ на склады тупо отбором можно найти нужный номинал по повереному прибору
это конечно хуже по ТКС но вполне сносна для не военого применения
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение Дмитрий М »

Такие резисторы доматывают к ближайшему стандартному добавочным резистором из манганина или константана. Вопрос только в наличии измерительного прибора для подгонки и проверки. Это в общем-то бОльшая проблема чем точный резистор.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
xlalexk
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 12:34:15

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение xlalexk »

[uquote="DrCAH4ec",url="/forum/viewtopic.php?p=3148290#p3148290"]Все вопросы сюда=))
Ссылка на статью https://www.radiokot.ru/circuit/digital/home/248/

И еще забыл в статье упомянуть, что печатка в архиве для SprintLayout6.[/uquote]
Автор, пожалуйста, исправь схему в пакете.
apollo333
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 18:53:25

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение apollo333 »

Извините может не в тему, но у меня вопрос ввиду простоты схемы и сборки. А как (или что) из этой конструкции, чтобы получился просто термометр до 800градусов? Заранее спасибо!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43847
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение АлександрЛ »

"просто термометр" это не ставить на плату те элементы, которые управляют нагрузкой - то, что подключено к 14 лапе МК вот на этой схеме:
СпойлерИзображение
Ну, может быть, ещё кнопки не ставить..
Изображение Изображение
Правда, у меня какая- то другая схема, нет транзисторов в катодах.. И схема усилителя термопары попроще сделана..
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение Wladimir_TS »

Насчет резисторов - восстанавливаю тут схему UPSа сурового (ценой, но не схемотехникой) - так вот там все резисторы стоят 1%ые а кое-где 0,5% !!!! зачем не ясно. Так еще и цветовая маркировка такая что хрен поймешь синий это или черный, красный или коричневый...

Само смешное что это резистор 30,5 кОм замеренный по 4х проводке на В7-34А (поверенном) укладывается по факту только в +/-5%
Аватара пользователя
samopal01
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2024 07:14:31

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение samopal01 »

Добрый всем вечер! Упорно не могу запустить термостат. Прошил две не юзаные Атмеги8, и обе они чудят одинаково. После включения появляется не "HI" а "IHH", потом спустя несколько секунд появляется 959. Ну и потом спустя несколько секунд начинают появляться разные цифросочетания, носящие случайный характер. Периодичность тоже случайная. На кнопки тоже никакой реакции, независимо какими резисторами они подтянуты к плюсу. Програмирую крайне редко, поэтому я в этом дуб-дерево. С фьюзами не дружу, - как не пытался. А о них тут совершенно ничего не сказано, как и что выставлять.Так что ставил их по умолчанию. Программа после прошивки утверждает что все хорошо, даже с верификацией все ОК. Программа AVRDUD. Буду ооочень благодарен за любую подсказку.

...Сегодня уже другим программатором прошил третью Атмегу8 - та же фигня. "Изделие" живет своей жизнью, не проявляя ни капли уважения к его создавшему. Печалька...
Последний раз редактировалось samopal01 Вт дек 02, 2025 06:23:23, всего редактировалось 1 раз.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение Krismi70 »

разряды перепутал...перемкнул управление между двумя разрядами (Н и Н)....хз по каким платам ты паял или сам изобретал....
samopal01 писал(а): А о них тут совершенно ничего не сказано, как и что выставлять.
для тех, кто ничего не понимает приложена просто картинка с фьюзами....сравни со своими....но, скорее всего, что у тебя с ними нормально...
Аватара пользователя
samopal01
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2024 07:14:31

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение samopal01 »

Знать бы еще из какой программы эта самая картинка. В каждой программе картинка своя, с разным колличеством ячеек, по разному подписаны. В общем моя тупорылость в этом плане привела к тому что два контроллера я залочил. Пришлось лечить. К стати, доктора когда собирал - он сразу запустился. Ну а термостат я на мекете пока собрал. Там "полторы" детали, ошибиться или перемкнуть что то крайне трудно. Усилитель сигнала термопары работает отлично, а вот измерительная часть - никак. Судя по отзывам - схема (и прошивка) рабочие.

Совсем забыл. Контроллеры у меня не "пауки", а DIP исполнение. Но разницу в назначении выводов перепроверил уже миллион раз.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43847
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение АлександрЛ »

В этих фьюзах, вся разница с "заводскими установками" только то, что выставлено 8 МГц тактовой частоты от внутреннего генератора, а "по умолчанию" в МК стоит 1 МГц. С ними МК тоже будет работать, возможно, будет заметно "мерцание" индикатора.
Вот ещё вариант фьюзов, из другой программы:
СпойлерИзображение
фьюзы.PNG
(79.72 КБ) 603 скачивания
Проще всего ориентироваться по "шестнадцатеричному" представлению фьюзов- С4-LOW и 99-HIGH.
Как именно ваш программатор представляет фьюзы- "прямые" или "инверсные" биты- по битам RSTDISBL и SPIEN, как правило, их не меняют, а, изменив их, можно "залочить" МК. Точнее- это не "залочить", а сделать невозможным его программирование "последовательным программатором" - SPIEN это разрешение внутрисхемного программирования, а, "дёргая" RSTDISBL программатор переводит МК в режим программирования.
Аватара пользователя
samopal01
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2024 07:14:31

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение samopal01 »

Александр, я Вам очень признателен за ответ. В спойлере представлена программа AVR studio, а как раз с нею я "уперся в стену". У меня 2 программатора, но ни один из них я не смог с нею законнектить. Да, и перечня программаторов в этой программе я не нашел. Есть перечень СОМ портов и каких то платформ (9 штук). Таблицы фьюзов тоже не нашел. Версия моей "студии" 4.19
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43847
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение АлександрЛ »

samopal01 писал(а):Версия моей "студии" 4.19
У меня TL866-II, а до него я пользовался Понипрогом или Унипрофом, и об АВР-студио практически не имею представления. :dont_know:
Аватара пользователя
samopal01
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2024 07:14:31

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение samopal01 »

Да я ещё немного подрюкаюсь, и перейду на PICи. Там все проще, нет этих дурацких фьюзов. Просто есть нескольно AVR, хотел распихать их по каким нибуди поделкам. Спасибо.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43847
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение АлександрЛ »

samopal01 писал(а):перейду на PICи. Там все проще, нет этих дурацких фьюзов.
Вообще-то есть и у них нечто подобное.. :)))
Аватара пользователя
samopal01
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2024 07:14:31

Re: Терморегулятор на термопаре К-типа

Сообщение samopal01 »

Согласен, контроллер должен знать как ему работать. Но если я не ошибаюсь, то все эти управляющие байты уже прописаны в прошивке.
Ответить

Вернуться в «Статьи»