RVS-71 Миллиомметр-ИОН

[Andrey_B]

Ocela, нее, дорожки 0.2 вручную, это не для меня Заказывал в Резоните. Без шёлка, т.к. очень вероятно, что это не последний вариант платы, всё равно переделывать. Толщина текстолита 1мм.

[Ocela]

Andrey_B, где нашли феррит марки N97 для трансформатора EFD-30? Я все перерыл, есть только N87..

[Andrey_B]

Ocela, давно уже валялся в закромах, брали вроде в Лэпкос. Для доделки ИП вполне пойдёт и N87, или даже N27. Там допустим очень широкий разброс параметров.

[Ocela]

Andrey_B, я правильно понимаю, чтобы измерить ток утечки между первичной и вторичными цепями, надо выпаять Y конденсатор и на его место подключить щупы микроамперметра? У меня ток получился 22 мкА rms
Провод нейтрали не подпаивать? У вас не видно, чтобы был подпаян.
И еще вопрос..
- центральный провод вторички оригинального трансформатора выпаивается и подключается на минус PFC кондера?

[Andrey_B]

Ocela, так у вас "за бортом" остался входной фильтр. Я измерял ток между вторичной землёй и одним из контактов 220VAC. Какой из них фаза, какой ноль - роли не играет. Нейтраль ИП - в воздухе.

ЗЫ: выложил фотки компоновки, платы R4 и спецификацию.

[Ocela]

Andrey_B, проходную емкость БП измеряем в тех же точках, что и при измерении тока утечки?
У меня получилась (на новом БП) - 660p При этом Cy = 680p
После удаления Cy и провода нейтрали, выпаяв все выводы вторички, проходная емкость трансформатора - 15p
(измерения выполнял между любым выводом первичной обмотки мосфетов и любым крайним выводом вторичной обмотки)
Собрал второй трансформатор на EFD25 N18. Обмотки намотал одной жилой литцендратом 175/46
- проходная емкость трансформатора - 6p
- первичка - 745uH
- вторичка - 745uH (185uH + 185uH)
Подпаял трансформатор к БП. Центральный вывод оригинального трансформатора подпаял к минусу бочки PFC
Включил - на выходе 24.2В
Проходная емкость БП не изменилась, такая же, как после выпаивания Cy - 320p
Ток утечки - тот же самый - 50мкА (как и после удаление Cy)
В чем может быть причина?
ЗЫ!!!
И да! После перепайки центральной жилы вторички оригинального трансформатора на землю первичной цепи - вторичка этого трансформатора уже не во вторичной цепи, а в первичной!!! Есть вероятность поражения электрическим током, а также выхода из стоя электрооборудования применяемого в работе!!!
У меня пробило силовой мост после попытки подключения осциллографа к вторичке оригинального трансформатора!

[Andrey_B]

Собрал второй трансформатор на EFD25 N18.

Такого материала не встречал. Да и размер возможно будет маловат. Зазора нет?


Переделываемый ИП точно резонансный? Схема переделки такая?

Центральный вывод оригинального трансформатора подпаял к минусу бочки PFC
Включил - на выходе 24.2В
Проходная емкость БП не изменилась, такая же, как после выпаивания Cy - 320p

Должна стать примерно равна проходной ёмкости Т1. Посмотрите внимательно под компаундом между трансформаторами, там может быть ещё один Y-конденсатор.

После перепайки центральной жилы вторички оригинального трансформатора на землю первичной цепи - вторичка этого трансформатора уже не во вторичной цепи, а в первичной!!!

Да, теперь задача развязки лежит на T1.

[Ocela]

Материал феррита написал не правильно - думал про одно, а написал другое
Материал N87, зазора нет
БП точно, как у Вас. И контроллер стоит UCC256402
Развел, подключил трансформатор точно как на схеме, только дроссель еще не ставил.
И да! Есть еще один Cy!
Если бы не менял мост, то и не долез бы туда..

[Ocela]

Отремонтировал БП, подпаял второй трансформатор, ток утечки стал 2мкА!
Нагрузил на 2А (48Вт) - 45С макс температура. Трансформаторы еле теплые.


Добавлено after 22 minutes 32 seconds:
Andrey_B, синфазный дроссель как мотать?

[Andrey_B]

Ocela, парой проводов в одном направлении. Пока поставил имеющийся в закромах, выпаянный из какого-то ИП. Диаметр кольца 10мм, 5+5 витков, 75мкГн, материал неизвестен.



Выложил фотки смонтированной платы. Номиналы некоторых второстепенных компонентов уже поменялись. Какие-то изменения наверняка будут ещё по ходу написания прошивки, как более менее устаканется - выложу обновлённый BOM.

При монтаже DA6 приподнял её на "цыпочки", чтоб под ней места было побольше для лучшей промывки. C33 и C35 с той же целью поставил на ребро. Эти конденсаторы наверно целесообразно заменить на фторопластовые.

[Ocela]

Andrey_B, а вообще материал кольца должен быть ВЧ или НЧ?

[Andrey_B]

Ocela, в дросселе предпочтительней провод потолще, витков поменьше, значит желательна большая проницаемость (2000 и выше), к тому же не надо опасаться насыщения постоянным током, поэтому вполне подойдёт НЧ.

[Ocela]

Andrey_B писал(а):

Ocela
Эти конденсаторы наверно целесообразно заменить на фторопластовые.

Так это ж надо будет полностью переделывать ПП. ФТ-1 довольно большие..

Для синфазного дросселя применил кольцевой феррит марки Т38 (B64290-L45-X38-R16)
Намотал 6+6 витков проводом ф0.85 получилось 320мкГн



Добавлено after 2 hours 45 minutes 57 seconds:
Andrey_B, Я вот подумал.. А как в нашей схеме (вторичная обмотка 2-го трансформатора) синфазный сигнал помехи может влиять на входное устройство? Ведь вторичная обмотка не связана с землей, следовательно синфазный сигнал не будет восприниматься на выходе обмотки. Между двумя выводами обмотки он будет равен нулю. Разве нет?

[Динозавр]

Ocela, Начала и концы обмоток лучше разнести на 90-120 градусов.
Как на рис. выше.

[u37]

Физически, сей дросель намотан на куске железа. Разноси, не разноси - когда голова отрезана, длина волос уже не волнует. ))

[Ocela]

Собрал полностью БП, нарастил ПП
Надеюсь в ближайшее время электролиты менять не придется..
Синфазный дроссель имеет ослабление синфазного сигнала около 24дБ на 500кГц

[Andrey_B]

Ocela писал(а):

Andrey_B, Я вот подумал.. А как в нашей схеме (вторичная обмотка 2-го трансформатора) синфазный сигнал помехи может влиять на входное устройство? Ведь вторичная обмотка не связана с землей, следовательно синфазный сигнал не будет восприниматься на выходе обмотки. Между двумя выводами обмотки он будет равен нулю. Разве нет?

Упрощая, можно описать ситуацию так. Синфазная помеха действует относительно некой земли оборудования, которое мы подключаем к выходу нашего прибора. Получается выходной (да и входной) синфазный дроссель для помехи оказывается включен последовательно с проходной ёмкостью ИП. Проходная ёмкость оказывает тем больше сопротивление помехе, чем ниже частота этой помехи. А дроссель наоборот, оказывает сопротивление тем больше, чем выше частота помехи.

Andrey_B писал(а):

C33 и C35 с той же целью поставил на ребро. Эти конденсаторы наверно целесообразно заменить на фторопластовые.

Возможно поставить эти конденсаты параллельно VD4 и VD6. Тогда жесткие требования по их утечке значительно снизятся, т.к. потенциал на них будет около нуля. Замыкать помехи на землю в этом случае они будут через C32 и C34.

[Ocela]

Потестил импульсный БП. Вот что получилось..
- уровень шума 12мВ (при токе нагрузки более 300мА)
- пила 40мВ (при токе нагрузки менее 200мА), частота изменяется в зависимости от нагрузки (звуковой диапазон)
- при токе нагрузке от 300-200мА - пробивания пилы с понижением частоты
- пила 35мВ (шум очень маленький), частота 64Гц (без нагрузки)

[Andrey_B]

Оживляю потихоньку плату, отладочный УАРТ, энкодер, дисплей. Начал разбираться с протоколом управления АЦП, понял что заложил избыточно линий от МК. По некоторым задумкам и для упрощения алгоритма заменил EEPROM на FRAM.

Неожиданно наткнулся на сложности формирования 100-200мВ при токе 200-250мА. Покрутил разные варианты и остановился на полумосте (обычная понижайка, в которой обратный диод заменён ключом). Хотел применить что-то типа MCP1416, но не тут-то было, все подобные драйверы имеют питание от 4.5В и выше. Для формирования 200мВ уже и для 3.3В очень нехорошее отношение сигнала ШИМ получается, а для более высокого напряжения ещё хуже.

Как ни странно но ближайшее доступное решение, это использовать микросхему УНЧ класса D, типа PAM8403. Если конечно её можно будет загнать в режим постоянного напряжения, чтоб выходной каскад генерил ШИМ фиксированной скважности.

В итоге получилось просто добавить нижний ключ (было - стало):


Для управления такой схемой обязателен деттайм между ключами, значит нужен второй выход ШИМ. Переназначил пин обратной связи через встроенный в МК АЦП (что-то подстраивать в процессе измерения всё равно плохая идея), вторым каналом ШИМ. Но в этом МК как на зло нет таймеров с возможностью аппаратного деттайма, пришлось путём жутких извращений обходить это ограничение, используя режим "Center Aligned mode 1" обычного таймера. По такой схеме при фиксированном ШИМ без обратной связи, разница напряжений холостой ход / нагрузка 1 Ом составила 240/215мВ.

[u37]

EG27324, EG2104-EG2110-EG2130-EG3113-EG3112