Ищу схему БП плазменного телевизора Samsung PS-42P4A1

[BeatMaster]

https://img.radiokot.ru/files/151298/3xuyfa78l4.jpg
Сервис мануал нашёл, но там схемы нет. Какие-то части, куски. Хотелось бы хотя бы схему близкую к реальной увидеть. Может у кого-то есть?

[vlasovzloy]

Врядли, я искал по поазмам куча разрозненной информайии и все. Схем не видел не разу. Вроде на панасоник находил и то это не точно. А что с ним?

[BeatMaster]

Не включается. Реле не щёлкает.
При визуальном осмотре нашёл только 1 вспухший конденсатор.
https://img.radiokot.ru/files/151298/3xv1nvb6rm.JPG
Заменил. Ничего не изменилось.
Проверил реле. Рабочее.

[zenner]

BeatMaster писал(а):

Сервис мануал нашёл, но там схемы нет.

Самсунг и филипс давно не дают схем, в последнее время практически никто не даёт нормальных схем.
Сервис мануалы делаются по принципу "чёрный ящик"- структурная схема соединения блоков и всё.
Я ремонтировал блоки от плазмоидов панос-оников и филипсов по другому пути- просто искал
мануалы на их микросхемы.
В принципе в БП плазмоида может быть два или три независимых БП, 1 дежурка, и два силовых.
В древнейшем плазмоиде панели Nec было четыре БП на одной плате. Звук и блоки входов питались отдельно от других узлов.
Ими управляет майн и общий сигнал ошибки для всех БП- "protection". Нет одного напряжения при тесте
с включением- ТВ не включится вообще. Очень опытные мастерицы включают каждый БП по отдельности имитируя сигнал запуска.
Начинают обычно с дежурки.

[OlegO]

Попробуйте сравнить со своей платой эту схему
https://elektrotanya.com/samsung_bn96-0 ... nload.html

[vlasovzloy]

А на сусах не в кз игбт?

[BeatMaster]

OlegO, спасибо. Такая у меня уже есть. В общем виде похожа, но не родная. Придётся креативить.
vlasovzloy, спасибо, попробую проверить как будет время - отпишусь.
zenner, спасибо, сейчас - это конечно военная тайна. Читал форумы десятилетней давности, тогда схемы не было, думал может сейчас появилась.

В этом телевизоре было столько пыли, что подозревать можно на каждый элемент. Начну с проверки транзисторов и стабилитронов в блоке питания.

[zenner]

Если сильно старый то конечно с электролитических конденсаторов нужно начать.
Обычно если высыхает кондёрчик по питанию какой нибудь ШИМ, то БП не запустится.
Просмотр непропаев и микро трещин на пайке.
КЗ по питанию Y и X, тоже нужно проверить. IGBT транзисторы или модули часто дохнут.
Ещё отключить шлейфы Y и X от матраса и проверить на пробой керамику на ЧИПах, да и
сами драйверы прошибает очень часто.
Так же на майне и других платах проверить керамические SMD кондёрчики на пробой.
Дежурка есть? Или вообще тишина? Обрыв какого нибудь проволочного резистора в
силовой части. Сдохла ШИМ дежурки, высохли кондёры. Много чего.
PS-42P4A1 очень древний плазмоид. Что угодно может быть. Но доконать можно и его.
Напряжения по назначению
Vs
Va
VCC
STD-5V (деж)
Вот схема очень близкой модели по БП, может это поможет
https://dropmefiles.com/AOo18

[BeatMaster]

zenner, спасибо за помощь. По поводу напряжений, конденсаторы большие заряжаются, реле вообще не щёлкает, дежурку не проверял. Стабилитроны вроде все целые. В общем буду не спешно колупать зимними вечерами . Сейчас пока времени мало.
Что ещё интересно после нескольких дней после последнего включения, на больших конденсаторах остаётся напряжение, я то думал что они успеют разрядиться сами, но испытав, на себе заряд бодрости (случайно мизинцем коснулся, когда плату в руках держал) теперь так не думаю . На третьем большом конденсаторе напряжение сохранилось аж 210 В после трех дней простоя.

[Martin76]

после нескольких дней после последнего включения, на больших конденсаторах остаётся напряжение,

За несколько дней конденсаторы по любому должны разряжаться через резисторы обратной связи APFC, там обычно несколько мегаом. Может в этой цепи обрыв быть.

[zenner]

BeatMaster писал(а):

На третьем большом конденсаторе напряжение сохранилось аж 210 В после трех дней простоя.

Для этого и нужны ДВЕ последовательно соединённые лампочки 40W на 220в.
Одной мало, взорвётся на 320в полного заряда, ими перед началом манипуляций
разряжаются все силовые кондёры.
Хотя можно и две по 15W от СВЧ печек применять для этого. Обычно для разряда
конденсаторов там ставят резистор 36 ком 7..10W. Хотя сейчас уже наверное не ставят
давно...
https://www.vseinstrumenti.ru/product/l ... 07&ybaip=1

[BeatMaster]

zenner, на схеме которую прислали (такие же мне уже присылали и я их уже скачивал) видимо опечатка в названии микросхемы IC2. Должно быть ICE2A280. По поводу разрядника, я себе сделал его по схеме с интернета взял. https://img.radiokot.ru/files/151298/3y5xc7bzv3.jpg
Опробовал в работе - работает.

Еще раз спасибо за советы. Буду пробовать как время появится. С наступающим всех! Успехов в новом году!

[zenner]

Разряжать конденсаторы- лучше лампочки ещё никто не придумал.
Разряжает мгновенно, а по свечению накала можно понять примерно
какой был заряд у конденсатора.
В рентгеновских аппаратах батареи конденсаторов разряжают обычные
блоки проволочных резисторов которые по очереди подключают мощные реле.
На счёт микросхемы, схема похожая, какая ИМС должна стоять можно
узнать только по физическому блоку, модели хоть и близкие, и схема
похожая, но микросхемы могут быть разные. Хотя у многих ИМС ШИМ
имеют аналоги разных производителей. Нужно сравнивать по даташитам!

[BeatMaster]

Вот фото пациента по частям .
Лицевая сторона:
1) Правая часть https://img.radiokot.ru/files/151298/3y6zj4lbky.jpg
2) Средняя часть https://img.radiokot.ru/files/151298/3y6zlrpovl.jpg
3) Левая часть https://img.radiokot.ru/files/151298/3y6zmpvogg.jpg

Обратная сторона:
1) Правая нижняя четвертинка (не отзеркалена) https://img.radiokot.ru/files/151298/3y6zp4a32t.jpg
2) Правая верхняя четвертинка (не отзеркалена) https://img.radiokot.ru/files/151298/3y7005hkmn.jpg
3) Левая нижняя четвертинка (не отзеркалена) https://img.radiokot.ru/files/151298/3y703j8518.jpg
4) Левая верхняя четвертинка (не отзеркалена) https://img.radiokot.ru/files/151298/3y701k3u89.jpg

Напряжения, которые должны быть в контрольных точках https://img.radiokot.ru/files/151298/3y708o6eqq.png

zenner, это наверное здесь собака зарыта (ШИМ замурована)? https://img.radiokot.ru/files/151298/3y70iazsmn.jpg вид на неё с обратной стороны (надписи на плате отзеркалены) https://img.radiokot.ru/files/151298/3y70thnfxg.JPG

[zenner]

Входная часть очень усложнена. Мощное реле это схема плавного заряда больших конденсаторов.
Ещё видно корректор мощности там присутствует. Проверить ШИМ не сложно- по даташиту если
на нём есть все нужные напряжения но он "молчит" то на замену. Предварительно обвязку стоит
проверить. Вообще, в таких БП начинают с того, что проверяют все элементы на пробой, особенно
силовые и резисторы. Проверка дежурки, её напряжение там всегда должно быть если он в розетку
воткнут. Потом проверка блоков X-Y и планок с дешифраторами куда от матраса шлейфы идут

[Martin76]

Так дежурка то работает, так до сих пор и не понятно? Хотя если на больших кондеснаторах есть заряд, то да. Тк основной БП включается реле только при включении телевизора. Дежурка в дежурном режиме питается через отдельные диоды от сети, у нее есть свой конденсатор
фильтра даже, в рабочем на нее подается напряжение с больших конденсаторов АПФЦ через диод.

[BeatMaster]

Отковырял радиатор с ШИМ. Действительно совпадает с тем, что на схеме.
https://img.radiokot.ru/files/151298/3y89b9mk1p.jpg
https://img.radiokot.ru/files/151298/3y89ck15kf.jpg
Теперь немного понятнее стало. Буду неспешно изучать дальше. Конденсаторы в средней части и обвязку ШИМ проверять. Диоды прозвонил вроде коротыша нет и обрыва тоже.
Хочу пока со схемой разобраться, что куда идёт. К реле дорожки тонюсенькие идут к переходным отверстиям. Хочу найти к чему они подходят. Плата очень навороченная и тяжёлая. С подключением пока не буду спешить.

[zenner]

Если есть возможность аккуратно выпаять ИМС и панельку туда засунуть.
Проверять нужно всё, все мощные транзисторы, диоды, сопротивления
итд.. Правда без выпаивания это сделать трудно. У меня был случай,
мощный мосфет имел не полный пробой, а сопротивление сток-исток
в 300 ом в обе стороны. Пока не выпаял- не мог определить, низкоомная
обмотка трансформатора мешала.
Припой там без свинцовый, очень тугоплавкий, паяльник должен быть
минимум 60..80W и тонко заточенный.
Типа такого
https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic ... c7318/orig
Очень осторожно нужно там паяльником орудовать. Можно тонкие
дорожки порвать и металлизацию из отверстий вырвать.
Потом всё изопропиловым спиртом отмывать.

[Martin76]

Зачем что то сразу выпаивать? Если конденсаторы заряжались, то реле срабатывало, а питается оно от дежурки.

С подключением пока не буду спешить.

Бесполезно что то чинить, не подключая, и не понимая, что не работает, не делая замеров.

Плата очень навороченная

Там не сколько сами БП навороченные, как контроль всего и вся на этой плате специальным контроллером. Нет какого нибудь напряжения или немного занижено, дает сигнал ошибки мэйну и ид.

[BeatMaster]

Выпаял несколько деталек в окружении ШИМ.
https://img.radiokot.ru/files/151298/3ya8uojkgr.jpg
Вот что показали замеры. Сопротивление R101 ( две красные полоски и две золотые я неправильно написал номинал нужно читать 2.2 Ом)
https://img.radiokot.ru/files/151298/3ya8xr7dkm.jpg
Сопротивление R101 занижено немного (должно быть 2.2 Ом может погрешность измерения, в аналогичные сопротивления мерил показали 1.9 Ом), ёмкости C103, C104 и C109 завышено ESR.
На микросхеме между 2 и 5 ножками нет короткого замыкания. Возможно она целая.