Хочу преподавать Ардуино детям.... ))

[BOB51]

В качестве ознакомления, но не более детально.
Это ж кружок или ввод в специальность, а не профильное целевое изучение.
Слишком на сегодня много всего развелось. Изучение требуется при применении на практике.
Да и переподготовка раз в два-три года за счет производства (с отрывом от основной работы) жизненная потребность.
Новые условия и резкое ускорение "смены поколений" в элементной базе требуют и изменения в подаче учебного материала.
Сравнить наш диапазон и количество "переходов" и нынешний...
Сколько времени прошло от внедрения в быт ламп, транзисторов и простейшей рассыпухи и сколько ступеней изменений в продукции полупроводников прошло в период с 2000 по нынешний год? Причем степень сложности также резко возрасла.
Взять для сравнения степень сложности лампы/транзистора и современного АРМ МК/МП и временной период их освоения...

[Муркиз]

Вы явно не читали "Третье тысячелетие" Генриха Альтова.... Он же - Альтшуллер, разработчик системы ТРИЗ...

[FAKIR]

А некоторые схемы из 80-90-х годов долго не устаревают и никакое программирование там не нужно.

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=184685 Это чисто как пример... и не более. И таких схем в разных областях электроники великое множество.

Выполняют хорошо свои функции.

Никто не против технического прлогресса, но забывать удачные схемы прошлого века не нужно.

[BOB51]

Выполняет то выполняет...
Но в узко специализированной сфере.
А массово смартфоны давно используются...

Соответственно само направление электроники делится на множество более специализированных. Да и готовый результат (изделие/самоделка) довольно часто требует специалиста в разных областях техники. Обзорные знания есть у многих, но порой и дополнительную литературу читать приходится (обращаться к специалистам в соответствующих областях знаний).
Да и та же аналоговая техника сегодня в большинстве применений также не на рассыпухе, а на множестве интегральных микросхем (разнообразие которых заметно больше, чем у "цифровых собратьев").

[Полосатый]

Мне преподайте ардуину ...
В начале пути надо получить последовательность якобы случайных данных (не важно каких) с частотой 1-100 кГц, регулируемой внешним резистором. А там только analogRead и random жрут десятки микросекунд И тактовая частота уже далеко не меандр. Без кварца и прерываний не получится?
Ардуинозаменитель LGT8F328 (в IDE - ClockSource - Internal 32 MHz, ClockDivider - 1)

[FAKIR]

Выполняет то выполняет...
Но в узко специализированной сфере.
А массово смартфоны давно используются...

В системах подслушивания...смартфоны?

И под стол их цепляют в качестве жучка?

Это большая тема, здесь не будем развивать...

Но с Китайских кубиков собрать примитивного робота для чего? Просто побалдеть...и не знать ничего про эти кубики. Не знать даже, как подключен электретный микрофон или светодиод? Вот такие его и подключат без резистора...

[BOB51]

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=4774481#p4774481"]Мне преподайте ардуину ...
В начале пути надо получить последовательность якобы случайных данных (не важно каких)
...[/uquote]
Вариант книжного 8 байтового ГСЧ и под ассемблером и под адурино СИ и под СИ аврстудии (три одинаковых замигайки с тремя аналогичными по функционалу проектами но под разными IDE) - смотри и выдирай чего интересно
(тут начинается https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 6#p4772056 )

[Полосатый]

замигайки

Дык до 100 кГц хотел, а это 10 мкс на период. Внутренний генератор 32 МГц ... и пока только до 9 кГц накошачил.

[BOB51]

А выкинуть лишний переброс в массив? Это ж в основе простой длинный сдвиговый регистр по хоровицу-хилу. Добавлен только контроль переопустошения да произвольное толкование места размещения узлов. Выворачиваем как удобно будет.
У ардуино результат штатного random типа long, а тут регистр до 8 байт длину даёт (в замигайке сразу для 8 каналов уровни яркости ШИМа), да и выбор положения узлов можно варьировать. Вариантов сколько захочется "левый" или "правый" сдвиг или несколько регистров (с разными вариантами узловых точек) , выходы которых в байт собираются. Хорошая штука для световых замигаек.
Единственно чтоб обработка того регистра в требуемый интервал вписалась - самое короткое под ассемблером...

[Полосатый]

Ну да, я так делал - сначала заполнял случайный массив, а потом его читал в бесконечном цикле while. Всё равно там не 5 мкс, а 15 на полпериода. А в другом полупериоде analogRead - тоже десятки мкс. Тоже можно вынести за скобки и читать один раз по ресету, но неудобно. Ассемблер не знаю, не до того было "в мягких муравах у нас".

[BOB51]

Это уже надо в другую тему перебираться - от радио кружка чуток далековато.
Удираю в котуинку.

[Полосатый]

А я уползаю читать дохренавсего по запросу "ускоряем Ардуино"

[Муркиз]

Ну а мне тогда остаётся готовить вам смену - пойду учить арифметике ...
Чтобы хоть могли считать научиться хотя бы до ста эти поколения латинского алфавита, прежде чем в лапы возьмут ардуинки...

[Jack_A]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4774426#p4774426"][quote="BOB51"]
Слышал, что в Новосибирске на военный завод ищут спецов по аналоговой и силовой электронике... только пенсионеры это знают... Нет таких - дожились...[/uquote]
Лет ...дцать тому назад на з-д бывший Ленина ( ноне БелВАР ) поступил крупный заказ на измерительный прибор, выпускаемый ранее массово. Завод радостно принял к исполнению заказ... отфутболил: собрать в кучу ещё кое-как смогём, некому вот только его настроить...

[FAKIR]

собрать в кучу ещё кое-как смогём, некому вот только его настроить...

Отсюда простой вывод, не нужно забывать про аналоговую технику.

Иногда такая техника проще, дешевле и детали доступны.

[As]

Давно уже не проще, и не дешевле! Любимая тема форума - самодельные усилители: в сегменте "до 25 ватт" конкуренции "классу D" нет! Вообще нет... В сегменте мощных, более сотни ватт - картина аналогичная, собрать "аналоговый" усилитель, что превзойдет "ШИМку", почти нереально... То же самое можно сказать про управляющие и интерфейсные узлы, здесь "аналога" не встретить и в промышленных конструкциях... В общем, аналоговые вычисления сдали позиции по всем фронтам...

[FAKIR]

В общем, аналоговые вычисления сдали позиции по всем фронтам...

А надо смотреть со стороны радиолюбителя.

Деталей советских достаточно, стоят копейки и запросто можно собрать много чего.

Я это имел ввиду. И многие цифровые вопросы можно решить на 561 серии, благо таких микросхем навалом.

Как мне КРАМ советовал, мол есть готовые мосты и т.д... Но это нужно заказывать и платить, а можно на дешёвых транзистора Минского "Интеграла" собрать. Речь про ультразвуковую технику и высоковольтные полевики местного производства идеально подходят для этой цели.

[BOB51]

От аналоговых схем ушли в связи с дополнительной трудоемкостью и временем , необходимым для их настройки и поддержания в работоспособном состоянии.
Стоимость обслуживания у налога выше, чем у цифры.
Да и прочее... Я тут давным давно хорошую книжу выкладывал в сундук - там и про вопросы обучения и про оценки разработки да эксплуатации и много чего интересного...
https://sunduk.radiokot.ru/search/index ... &x=13&y=14
актуальненько и по сей день...

[FAKIR]

От аналоговых схем ушли в связи с дополнительной трудоемкостью и временем , необходимым для их настройки и поддержания в работоспособном состоянии.

Не о том речь...Иногда проще и лучше реализовать схему на простой логике, чем программировать.

Могу привести пример, если кого то интересует на примере ультразвуковых схем.

[Morroc]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4774426#p4774426"]Соберите, например, ГКЧ на микроконтроллере? Есть много примеров, где на рассыпухе дешевле и проще реализовать схему, чем программировать.[/uquote]
Некоторые вещи сейчас ИИшка пишет на ура прям. Бывает надо помучить запросами, а бывает почти без правок заливаешь и работает. В удивительное время живем, еще год назад было сильно хуже.