Идентификация ТВС

zloikakpes

Всем привет.
Помогите пожалуйста идентифицировать ТВС.
ТВС стоит в неизвестном мониторе, схем и документации нет.
Надпись всего одна: 4.794.001, и та не на самом ТВС а на гетинаксовой пластине.
Судя по симптомам - межвитковое в высоковольтной обмотке, она греется, напряжения не поднимаются до номинальных.

Реклама

Martin76

Номер написан, что еще идентифицировать? Мелкосерийное заказное изделие. Данных наверняка не найти.

Реклама

piligrim130

пл номеру это просто классификатор -Трансформаторы и дроссели развёрток , а данные на заводе изготовителе остались .
Исходите и того что там за кинескоп стоит да и фотки монитора полезней будут .

Jack_A

Судя по номеру - изделие ещё советских времён - не по ЕСКД, а пл СЧХ. Обозначение трансформатора, конечно, а не планки, на которую он нанесён.
А какие по нему нужны данные? Найти по обозначению и купить на замену? Дела давние, дохлый номер...
Ремонт? Сердечник остаётся тот же. Сгоревшую обмотку смотать, считая витки и слои. И без толку.Намотать как на заводе - это вряд ли. Раз уж заводская пробилась, самопал - тем более.
Вывод? Транс - бомжам на медь, монитор - на свалку.

Реклама

zloikakpes

Смотал высоковольтную обмонтку, все остальные напряжения пришли в норму, может подскажете как проще намотать новую намотку ?

Реклама

Jack_A

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=175155
Если такой приблуды нет, то что-то навроде вот такого.

Моя незабвенная СМ-4, уходя в небытие, подарила мне вот такой намотчик перфоленты. (Младо поколение слова такого уже не знает, не говоря о более древних перфокартах.)
Мотать надо медленно и тщательно, прокладывая меж слоями что-то специфическое - я не знаю. ФУМ лента не годится - текуча, продавливается.

Реклама

Martin76

zloikakpes писал(а):может подскажете как проще намотать новую намотку ?

Учитывая, что там несколько киловольт навряд ли сможете намотать, чтобы не пробило.

Jack_A

Там же много слоёв, каждый слой мотается далеко от заполнения. Хотя согласен - без промоборудования такое намотать проблематично. Да и изоляцию межслойную найти ещё. Размотать высоковольтный плёночныё конддёр?

Спойлер

"Мотор был годен, но не надолго, и только в утиль" © из милицейского протокола

Martin76

Так там изоляция хорошая между слоями нужна, плюс пропитка каждого, и не чем папало, плюс пропитка всей катушки под вакуумом.

Croma

zloikakpes писал(а):Смотал высоковольтную обмонтку, все остальные напряжения пришли в норму, может подскажете как проще намотать новую намотку ?

Надо не как проще, а как лучше. Вторая попытка очень скучное занятие.
На запугивающие мнения случайных людей внимание не обращать.

При сматывании "обмонтку" фиксировать:
Геометрические размеры катушки.
Направление намотки.
Количество слоев.
Количество витков в слое.
Расстояние от обмотки до края катушки.
Толщина и материал межслойной изоляции.
Диаметр провода.
Общее количество витков.

Одноразово вполне можно намотать без всяких приспособлений.
Или сгородить что нибудь примитивное.
https://radioskot.ru/publ/konstruktiv/p ... 13-1-0-767
Детальки от Советского конструктора очень бы пригодились.

Для изоляции разматывать конденсаторы совсем не нужно.
Нужна майларовая лента.
https://aliexpress.ru/popular/майларова ... W9ebrEUTs6

Нужна двух размеров.
По ширине катушки и узкая, по краю ряда намотки в уровень с проводом подматывать.
Это подматывание закроет торцы обмотки и избавить от необходимости применения
всяких вонючих лаков и вакуумных установок.

Майларовая лента заменяется пленкой ПЭТ-Э
И даже пленкой для выпекания тортов.
Но эти без клея что неудобно.

Для избавления от перепуганности нужно разделить киловольты
на количество витков и количество слоев обмотки.
Убедиться что межвитковое и межслойное напряжение не так уж и велико.

gsmart

У меня в своё время лежала плата от какого то древнего монитора с очень похожими высоковольтными трансформаторами, интересно, что за модель монитора была, фотки старые, ещё древней Nokia фотографировал:

И питальник от него же:

zloikakpes

Мне кажется что перемотка должна получиться.

Почему я так думаю: заводская намотка весьма низкого качества, витки местами абы как, межслойка ну прям вообще на базовом уровне, пропитка лаком только послойная, пропитки всей катушки небыло.

Почему такая заводская намотка: потому что итоговое напряжение на катушке всего 5-6 киловольт, 2200 витков, ведь умножитель внешний - УН9/27.

Я собираюсь мотать качественно (ага, как же

), виток к витку, прижется собирать хоть какой то базовый примитивный станок для этого, и буду использовать современные материалы, такие как: провод ПЭТВ-2 0,1мм, межслойка - каптоновый скотч 0.05 (в оригинале лавсан 0.02) и послойная пропитка лаком МЛ-92.

Ссылки, в ветке про намоточный станок, не рабочие

Croma

zloikakpes писал(а):Мне кажется что перемотка должна получиться.

Что значит кажеться? Задача пустяковая.

zloikakpes писал(а):Ссылки, в ветке про намоточный станок, не рабочие

У каждого свой VPN

Загугли сам - простейший намоточный станок.
Тот что на фанерке без редуктора вполне подойдет.
В самом простом случае одень катушку на деревянную палочку.

zloikakpes писал(а):заводская намотка весьма низкого качества

Само собой. Точно знаю что телевизоров делали штук триста в смену и в три смены работали.
Косо криво лишь бы живо не удивляет.
А в индпошиве всего один и потому есть время сосредоточиться.

Лавсан и майлар это одно то же.
Испытательное напряжение толщины 0.1мм 15кв

Каптон и лак это надутые щеки новичка. Нафиг не нужно.
Межвитковое напряжение около трех вольт.
А межслойное сам посчитай.

Из опыта.
На желтеньком майларе хорошо видно что намотано.
Выводе полезно окультурить фторопластовой трубочкой.

P/S
Намотал пяток штук киловольтных для осциллографов на колечках.
Там еще куча отводов и обмоток не одна.
Из смешного.
В трансформаторе С1-101 13 обмоток и общее количество витков 666.
Простых трансформаторов на 220 штук 150 ( китай скучать не дает)
Так что точно знаю как провод укладывается.

zloikakpes

Собрал простоной намоточный станок "на коленке" и смог намотать высоковольтную намотку.
Раньше было 2200 витков по примерно 110 витков на слой, а я смог намотать 160 витков на слой.
Намотка получилась довольно качественной, если сравнивать с оригиналом.
И к моему сожалению ничего не вышло, получилось слишком высокое напряжение, стало пробивать где только получится.
Пришлось снимать всю мою намотку и мотать заново.
На этот раз я намотал по 100 витков на слой.
Вроде бы получилось. Трансформатор не греется. Изображение на кинескопе появилось.
Теперь надо кадровую чинить.
Мотал проводом 0.1, без пропитки, межслойка - майларовый скотч. Ширина намотки 12мм, ширина скотча - 25мм, по краям получился зазор примерно по 6 мм.

Croma

zloikakpes писал(а):Пришлось снимать всю мою намотку и мотать заново.

Первый блин.....

zloikakpes писал(а):по краям получился зазор примерно по 6 мм.

Тут бы уровень выравнивать пятимилиметровой ленточкой.
Почти герметично бы получилось.

Высокое напряжение регулируемый параметр.
Полезно измерить.

Было так.
Тестер 4313
На пределе 60мка добавочный резистор 500 Мом
Резисторы КЭВ-5 100МОм пять штук в оргстеклянной коробочке.
Получилась шкала 30КВ.
Очень помогал при ремонте Советских ТВ.

zloikakpes писал(а):Теперь надо кадровую чинить.

Такой себе своебразный усилитель звуковой частоты обычно не затрудняет.

Jack_A

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4779608#p4779608"]Резисторы КЭВ-5 100МОм пять штук в оргстеклянной коробочке.[/uquote]
Почти аналогично, только КЭВы в эпоксидке в ПВХ трубке. На конце делителя - иголка, чтоб проткнуть резинку на высоковольтном выводе кинескопа. Подключать нужно при выключенном тел., иначе каак звезданёт искра миллиметров 20 длиной в иголку! Любят высокие вольты хряснуть в какое-нить остриё.
Чинил такой приблудой свой ЦТ, пока тот не ушёл "на радугу", уступив место корейцу. Того чинить не пришлось ни разу.

Croma

Jack_A писал(а):На конце делителя - иголка, чтоб проткнуть резинку на высоковольтном выводе кинескопа.

Я крючочек под присоску использовал.
Ну и естественно при выключенном и смотреть издалека.

Советские ЦТ были отличными источниками дохода

Но время вышло и ладно.
Всякие импртные ломаются реже но хлопотней.
Возни много толку мало.

И как только телевидение мне надоело PHILIPS 100гц тут же навернулся.

Стоит мебелью и черт с ним.

zenner

Не рассматривали вариант просто использовать готовые HV катушки от ТВС-110Л (Л1)

Спойлер

или ТВС-110АМ, (ЛАМ, ЛА4)
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_do ... scale_1200
В принципе даже можно было бы попробовать катушку от ТВС-110ПЦ16, не используя лишнее

Спойлер

Так же, катушки от ТВС110-ЛБ

zloikakpes

[uquote="zenner",url="/forum/viewtopic.php?p=4779942#p4779942"]Не рассматривали вариант просто использовать готовые HV катушки от ТВС-110Л (Л1)[/uquote]
Не рассматривал, потому что катушек на моем трансформаторе, больше в два раза чем на типовом ТВС, и все они задействованы

.
А если рассматривать только высоковольную часть, то там 99% будет расхождение по характеристикам.

Croma

Толкать какие попало безответсвеные "идеи" это просто.
Для этого "толкания" знать что ТВС110 имеет 16кв на вторичке
совсем необязательно.
Да и вообще ничего знать необязательно.
Соответсвено и уметь.

zloikakpes
Как называется ремонтирумый аппарат?