Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по питанию.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн янв 19, 2026 14:13:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47901 ]     ... , , , 2395,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт янв 02, 2026 18:27:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8334
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 20065
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
У них часто ограничение тока есть, в фирменных даже ставят специальные микрухи наподобие NCS1002, TSM101,103 или аналогичные со встроенным ИОН, двумя усилителями? в полном включении со стабилизацией и напряжения, и тока, вместо обычной 431.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт янв 02, 2026 20:40:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 914
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6265
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
да, и ocp/opp очень часто не триггерная а именно как ограничение вкачиваемой мощности реализовано,
пару раз успешно заряжал автомобильный акб напрямую, подрубая лэптоповский адаптер 19V ~3A (конечно без всяких переделок, просто наудачу подрубал и ждал :music: ).

только если это не экстренный случай. и планируется долгая жизнь такого адаптера в режиме заряжалки - важно убедиться что этот преобразователь спроектирован с достаточным запасом, чтоб длительное время работать в режиме ограничения тока без перегрева трансформатора например ну или диода во вторичке (компанентов не покрытых тепловой защитой pwm чипа).
и в слуае чего подкорректировать это ограничение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт янв 02, 2026 20:50:50 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47
Сообщений: 184
Рейтинг сообщения: 0
в ноутбучном БП точно нет режима CC.

Совершенно согласен.
со стабилизацией и напряжения, и тока, вместо обычной 431.

В моем случае ограничения по току нет, обычная 431.
Думал что батарея сама не возьмет много от бп, но ошибся. Без токового ограничения высаженнаяберет 2.5А. Многовато.
Будет ли работать такая доработаннная схема ограничение тока?
СпойлерИзображение

Хостинг кота только у меня не грузится?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт янв 02, 2026 22:30:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 914
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6265
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 1
Васо, нет, у транзистора слишком большое пороговое напряжение чтоб сразу на шунт, это оч плохо по эффективности: потери на шунте и проблемка с его охлаждением ну и напряжение CV надо будет после шунта мерить для целей фидбека. обычно лучше на первичной стороне поколдовать и уменьшить ток ограничения на pwm, например увеличив сопротивление его шунта.

а вообще 2.5A и даж 3A это совсем не много! , даже для 1s батарей на токовых 18650, если транс и диод не слишком перегреваются - можно смело оставлять так.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт янв 02, 2026 22:42:38 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47
Сообщений: 184
Рейтинг сообщения: 0
а вообще 2.5A и даж 3A это совсем не много! , даже для 1s батарей на токовых 18650, если транс и диод не слишком перегреваются - можно смело оставлять так.

Да там 2,5А недолго, через минуту уже меньше 2А. Сейчас в раздумьях, напрямую делать или шунт 0,5 Ом поставить. Сам БП спокойно везет такой ток.
По моей схемке выше, что-то затупил с мосфетом, у него же напруга начала открытия выше чем у биполяра. А если германиевый поставить P-N-P?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб янв 03, 2026 00:07:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 914
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6265
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 1
ну германиевый еще надо раздобыть в музее какомнить :) и это будет надругательство над антиквариатом :music: не говоря что порог будет больше от температуры зависить чем от тока :))

ваще не парься, токовая ячейка (то что в инструменте применяют) без проблем принимает 3..5A, даже китайская :music:
(а отдает так вообще 10..40A)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб янв 03, 2026 06:50:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Сообщений: 3766
Откуда: Пермский край
Рейтинг сообщения: 0
Поставь бареттор на выходе. Или обычную лампочку.
Ещё вариант. Поднимаешь напряжение до 24в на выходе ставишь модуль.

_________________
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2026 13:52:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2020
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, пожалуйста, можно ли от повышающего флайбека на сердечнике EFD-25 получить 50 Вт? Или такой сердечник рассчитан на меньшую мощность и я зря пытаюсь выжать из него максимум?
Есть вот такой китайский повышающий преобразователь. На вход подаю 24 В, с выхода снимаю 200 В. Построен на микросхеме UC3843 (правда, китайцы многократно усложнили типовую схему включения этой микросхемы, зачем-то добавив две цепи ОС на операционниках). Модуль, честно говоря, то ещё г-но. Изначально он вообще был еле живой - микросхема работала в прерывистом режиме, постоянно уходила в защиту даже на холостом ходу. Немного привёл его в порядок, теперь стабильно выдаёт положенные 200 В, но едва тянет 30 - 35 Вт - транс горячий, к радиатору полевика не притронуться. Судя по осциллограмме на шунте между истоком и землёй, транс не входит в насыщение - там нормальные пилообразные импульсы. Частоту понизил до 67 кГц, изначально была 80. Полагаю, что феррит какой-то низкокачественный. И полевик, возможно, тоже вовсе не соответствует своей маркировке - модуль всего 330 руб стоит :)
Соответственно, могу попробовать заменить сердечник на нормальный Epcos EFD-25 N87, перемотать первичку более толстым проводом (там сейчас два провода вроде по 0,5), поставить нормальный полевик. Или "овчинка выделки не стоит" и из такого транса выжать 50 Вт не получится?


Вложения:
photo_2026-01-14_10-50-14.jpg [213.84 KiB]
Скачиваний: 32
photo_2025-12-21_23-14-37.jpg [21.43 KiB]
Скачиваний: 27

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2026 18:45:02 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47
Сообщений: 184
Рейтинг сообщения: 0
Васо, нет, у транзистора слишком большое пороговое напряжение чтоб сразу на шунт, это оч плохо по эффективности.

Приветствую. БП от ноута работает как зарядка и вопросов не вызывает. Для другой переделки интересует реализация ограничения тока, как в предложенной мной схеме переделки. Ну мосфет не напрямую, а через компаратор, с минимальным падением на шунте - вообще идея рабочая? И если переделывать БП с обратной связью по оптрону на регулируемое напряжение, на какой диапазон напруги от проектной можно рассчитывать без перемотки транса?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2026 19:56:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 914
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6265
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 1
Васо, диапазон при коэф трансформации K зависит от конструкции:
у флайбэка - ограничение в максимальном напряжении коюча ~ 350V+K*Vout_max
у прямохода - Vout_max ~ 300V/K

насчет линейного ограничителя тока на транзисторе с усилителем напряженя шунта на ОУ - да, вполне рабочая схема, надо только сразу прикинуть мощность на транзисторе в худшем сценарии.
и для фидбека тож вполне норм с компаратором или ОУ, так обычно и делают.
если шунт в "-" проводе то по классике берем lm358/321 ...это феньшуй, как синяя изолента :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2026 20:33:24 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47
Сообщений: 184
Рейтинг сообщения: 0
диапазон при коэф трансформации K зависит от конструкции:
у флайбэка - ограничение в максимальном напряжении коюча ~ 350V+K*Vout_max
у прямохода - Vout_max ~ 300V/K

Меня больше интересует уменьшение от проектного. Допустим БП 15В переделать в 0-15В. Сможет ли блок выдать тот же ток на напряжении например 3В?
А, и там же шим питается от доп обмотки на горячей стороне(
и для фидбека тож вполне норм с компаратором или ОУ, так обычно и делают.
если шунт в "-" проводе то по классике берем lm358/321 ...это феньшуй, как синяя изолента :))

А есть примеры таких схем? С tl431 на оптроне c ограничением тока? Поиск что-то выдает типовое решение с фиксированным напряжением, без токового ограничения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2026 23:02:19 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 21:00:24
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, пожалуйста, можно ли от повышающего флайбека на сердечнике EFD-25 получить 50 Вт? Или такой сердечник рассчитан на меньшую мощность и я зря пытаюсь выжать из него максимум?

Легко посчитать максимальную получаемую от трансформатора флайбека мощность можно по простой формуле, приведённой в статье Карпенко «Расчёт трансформатора однотактного обратноходового источника» во второй части статьи. Ссылка на статью была где-то здесь на форуме.
Ради интереса посчитал максимальную мощность вашего трансформатора. У трансформатора размеры сердечника вроде как 11,4 х 5,2 мм.
Максимальная индукция выбрана 0,15 Тл. У флайбека она берётся значительно меньше индукции насыщения.
Получил максимальную рекомендованную мощность 23 ватта. Расчёт можете проверить.
Можно получить и большую мощность, индукция будет больше, это потери, нагрев.
Результаты хорошо стыкуются с вашими данными.
Я бы не пытался с этого трансформатора получать 50 ватт. Более толстый провод вряд ли поможет, скорее всего, основные потери не на омическом сопротивлении провода.
Часто прерывистый режим – основной у флайбека, у него есть преимущества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2026 23:39:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 914
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6265
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 1
Васо, вот приличный вариант CV+CC фидбека https://radiokot.ru/circuit/power/supply/36/

про минимум для регулирования - да, возникает 2 проблемки:

питание схемы управления (проще всего решается доп независимым маленьким источником)
и минимальный квант вкачиваемый в импульсной системе = повышение относительных пульсаций на минимальных мощностях
ну здесь жертвуем либо требованием к этим пульсациям, либо скоростью регулирования по фидбеку (увеличивая емкость выходного конденсатора)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2026 09:57:19 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Сообщений: 231
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Не могу понять почему не сходятся расчеты. Хочу сделать PFC для того чтоб подключить его к генератору а на выход поставить EG8010 и она будет делать мне чистый синус. Генератор используется по максимуму и частота на выходе идеальная. Но вот столкнулся с тем что получил три расчета и все три с большой разницей по индуктивности. Может я что то не понимаю и проблема кроется в отличии PFC от boost расчета. Пока вижу только разницу в максимальном заполнении. Просто если в программе boost выставить максимальный коэф заполнения меньше 0.5 то пишет ошибку. Но по сути PFC контролер выполняет ту же функцию что и boost микросхема. Подскажите где ошибаюсь...
Изображение Изображение Изображение
Ps кажется понял на счет напряжений. В расчете PFC используется переменка а для boost постоянка. Но тем не менее результаты все так же не близки
Изображение Изображение

_________________
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2026 22:04:08 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 80
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, существуют ли зарядные устройства свинцовых аккумуляторов "по напряжению полного заряда"? К примеру, есть зарядное с максимальным напряжением 14.8, может ли оно без замера нагрузки определить, что аккум достиг необходимого уровня напряжения и отключиться?
И еще вопрос. Для чего на 12(24) вольтовом входе инверторов китайцы устанавливают конденсаторы большой емкости? Аккум по сути тот же конденсатор, провалов и пульсаций не дает. В итоге получаем нехилое искрение при подключении клемм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 07:50:51 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2927
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18917
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
провода от батареи до инвертора обладают индуктивностью. чтобы её нейтрализовать и стоят конденсаторы большой емкости.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 08:07:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2922
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24709
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, существуют ли зарядные устройства свинцовых аккумуляторов "по напряжению полного заряда"? К примеру, есть зарядное с максимальным напряжением 14.8, может ли оно без замера нагрузки определить, что аккум достиг необходимого уровня напряжения и отключиться?

Полный заряд по напряжению для свинца не реализуем. Достижение порога - это примерно 75...80 процентов. Далее нужно удерживать это напряжение, а ток будет по экспоненте спадать почти до нуля.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 09:53:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -19
Рейтинг сообщений: -154
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 2675
Рейтинг сообщения: 0
Заряжать напряжением 14,8 В невозможно, если нет ограничения одновременного по току, тем самым напряжение на клеммах будет ЭДС + ток на внутреннее сопротивление акума,. которое уменьшается по ходу зарядки, а ЭДС растет.
Хотя да, при ограничении макс. напряжения перезаряда не будет, но только если акум исправен и поднимет свою эДС до 2,4 В на банку, ток спадет до 0. Но если одна банка дохлая, все нарушится.

_________________
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 11:03:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2927
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18917
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Coyote2025 писал(а):
внутреннее сопротивление акума,. которое уменьшается по ходу зарядки
ты засрал два форума своей ахинеей.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 12:37:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 914
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6265
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
внутреннее сопротивление у разряженного свинца действительно может быть в разы больше чем у заряженного, это хорошо видно по обратному наклону напряжения при зарядке в режиме СС от ~2V на банку .

но конденсаторы, конечно, скорее чтоб индуктивность подключения скрыть. там петля нехилая получается, особенно на мощных 48V конфигах, чисто из-за геометрических размеров составной батареи.


vanya789, в контексте зарядки без контроля тока - впринципе можно по таймеру выключать заряд после достижения 14.2 или 14.8(PbCa) если известна емкость батареи (чем больше макс ток зарядки к емкости тем дольше надо ждать после достижения CV) при заряде током 0.1..0.2C такой таймер можно поставить на 1..2ч , дальше доли % будут доливаться, просто нет смысла, но ничего плохого не будет если оставить дольше.

но ограничение тока на предыдущем участке - все равно необходимо, восновном для защиты самой заряжалки (при правильно выставленном CV , свинцовая батарея сама обычно не берет ток больше безопасного для пластин, в автомобиле напр генераторы иногда 2С могут выдать теоретически, но средний длительный ток зарядки обычно не превышает 0.3C)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47901 ]     ... , , , 2395,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: BV-Dial и гости: 77


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y