Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46213
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4777122#p4777122"]...какой УСь жрёт больше ...[/uquote]
А Вы с какой целью интересуетесь? Пока - вижу наивную попытку начать очередной срач, бессмысленный и беспощадный...


...Пока что факты подтверждаются, попытку начать срач пресёк, повторная повлечет за собой бан. :roll:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Пока что ФАКТ незнания ответа подтвердился.
Причём не только у муркиза но и представитела админисрации - аза.

Ладно, аз, почисть тему, - вопрос я снимаю.
Ибо "ЗНАЮЩИХ" тут не оказалось.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

АВК писал(а): "ЗНАЮЩИХ" тут не оказалось
:)
это когда один дурак может задать такой вопрос, что и 100 умных не ответят...
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46213
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Вопрос, соглашусь, дурацкий (как и большинство мудрствований данного персонажа...), но ответ на него вполне возможен, если перейти к конкретике. Но, как всегда - конкретики не будет, будут мудрствования по типу "а вот если..." :))
(и - да, потребление лампового усилителя может быть меньше, чем потребление транзисторного - секрета тут нет... :)) )
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4777437#p4777437"]
АВК писал(а): "ЗНАЮЩИХ" тут не оказалось
:)
это когда один дурак может задать такой вопрос, что и 100 умных не ответят...[/uquote]
НЕТ, это когда ХОРОШО ЗАДАННЫЙ ВОПРОС, это уже половина толкового ответа
:-) :-) :-)
это ИСТИНА ИЗВЕСТНАЯ УМНЫМ, жаль что к НАМ желающих и могущих присоединиться мало.... :dont_know:

Ну бывайте...
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26114
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Присоединяться к глупцам желания вот как-то нет. Тем более мнящими себя непогрешимыми столпами, глаголящий истины, тычящим палец в небо, что проявляется в каждой нацарапанной тут фразе.

И кончай вредить неокрепшим молодым умам - ты даже не понимаешь, какой вред ты наносить им и форуму.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Муркиз писал(а):Только вот незадача - ток в нагрузке все равно меняет направление. И этим нарушается условие класса А по базовому определению. А все рассуждения об углах отсечки - это от математиков заговор зубов.
а вгрызться в цепь коллектора плеч и посмотреть там токи до суммирования религия не позволяет, или "покажи свой прибор, я расскажу тебе, как ты им картошку копаешь"

Добавлено after 3 hours 31 minute 52 seconds:
[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4777122#p4777122"]Ну нет, вопрос вООбщем то ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ, но рубрику "теория" хламить нехочется.
А, вот если, рассмотреть по существу, то вроде как мелкий вопрос именно по УНЧам.

И того, вопрос ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ - какой УСь жрёт больше -
1) ламповый 2х тактный ультралинейник, можно и не ультралинейник, думаю разница меж ими какие то небольшие %
2) транзисторный 1 тактник в классе А.
Хотя можно и расширить и дополнить, к сравнению - 3) транзисторный А, но типа Худа - с динамической нагрузкой транзистором в другом плече.

Все сравниваемые одной выходной мощности.
Сравните по ЛЮБОЙ методе.[/uquote]
влияет вот что:
1)тип подтяжки в однотакте и ее параметры - генератор тока/резистор/дроссель, на дросселе рассеивается при токе покоя меньшая мощность, обусловленная сопротивлением обмотки по постоянному току, и сам дроссель на переменном сигнале стремится сгладить ток через себя, то есть его индуктивность выбирают, исходя из нижней границы, от этого зависит рост искажений на НЧ и спад НЧ
2)накал в лампах ну понятно, отдельно считать
3)насколько применяемые вентили используют размах питающего напряжения, то есть если та же лампа не может открываться до талого и "валит" v/v хар-ку каскада, использование питание и кпд ниже, с транзисторами аналогично, VCE падает, ток через транзистор растет, надо подбирать напряжение питания и силовой транзистор под заданное сопротивление нагрузки

если не жмотиться на нормальные современные толстые выходные транзисторы, то наибольший КПД из всех схем в А классе будет у двухтактного, по типу JLH, потому что дроссель звуковой вы мотать не будете, да и трансформаторы для ламповых схем сами по себе не обязаны иметь уж очень малое сопротивление первички по постоянке, и на проводе что-то да будет выделяться в виде джоулей тепла, но сам трансформатор может быть довольно здоровенный и от условных 5 Вт потерь в статике быть чуть теплым разве что

и в целом еще что касается нагрева транзисторов ВК, это дело зависит еще от того, на чем тестировать, последовательная индуктивная/емкостная составляющая (на одном из скатов горба импеданса на НЧ у акустики) приводит к тому, что на транзисторах рассеивается доп энергия, и это тоже имеет смысл учитывать, потому что если речь про достаточно низкую частоту, типа 30 Гц (если ЗЯ условный на 25 Гц), там тепловая инерция уже не будет так сглаживать пульсации температуры



вообще вопросы кпд сферического в вакууме в принципе можно попроверять в симуляторе идеальных схем, типа idealcircuit
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2015 18:32:11

Сообщение batya495 »

Где это найти на форуме - "гаражный усилитель" от ssc.
Не могу найти...
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Non progredi est regredi...
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2015 18:32:11

Сообщение batya495 »

Спасибо, оно, но что-то схемы не видно - картинок нет
Мучитель микросхем
Сообщения: 420
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Вопрос по зявязке микрофонного усилителя...

1. Предусилитель без АРУ.
2. ФВЧ + ФНЧ 2-го порядка, с полосой пропускания где то 100...4000Гц (повышение разборчивости речи при шумах).
3. Компрессор.
4. Усилитель мощности.
5. Гарнитура от компа или смартфона. Весь усилитель - между ее микрофоном и наушниками.

Фильтры будут крутить фазу, это как то поможет против завязок через емкость кабеля и через воздух?
Частота завязки может быть внутри полосы пропускания.
Можно вообще что то сделать малой кровью, с надежным результатом?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26114
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Пассивные фильтры не справятся с задачей поворота фазы на 90 градусов, что необходимо.
Но у китайцев встречал дешёвую плату для караоке с фазовращатели под микрофон.
Мучитель микросхем
Сообщения: 420
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

А подробней, об этих платках нет данных?
Фиксированная задержка (поворот фиксированной частоты на фиксированный угол), как в другом месте пишут, просто сгонит вой на другую частоту.
Может там линия задержки, с переменной задержкой?
Или они аж перенос спектра на несколько герц, за две копейки запилили?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26114
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Не досконально искал описание на нее, есть только настолько поверхностное, что толку от него - ноль.

Но проверяли - работает, и ничего не глушит. И упоминалась она здесь неоднократно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

впринципе это сейчас во всех приличных BT хэндсфри встроено. какоето простенький dsp алгоритм, обычно на arm итп простеньких mcu. возможно просто задержка, скажем на 30mS + lpf напр 200Hz. (чтоб аккустическая ос хорошенько вышла за полосу системы).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4779433#p4779433"]Вопрос по зявязке микрофонного усилителя...

1. Предусилитель без АРУ.
2. ФВЧ + ФНЧ 2-го порядка, с полосой пропускания где то 100...4000Гц (повышение разборчивости речи при шумах).
3. Компрессор.
4. Усилитель мощности.
5. Гарнитура от компа или смартфона. Весь усилитель - между ее микрофоном и наушниками.

Фильтры будут крутить фазу, это как то поможет против завязок через емкость кабеля и через воздух?
Частота завязки может быть внутри полосы пропускания.
Можно вообще что то сделать малой кровью[/uquote]
:) Думаю эта статья вам поможет .https://radioskot.ru/publ/teoria/differ ... p586537229
А тут смотрите схему включения микрофона с RC цепью . Третья схема снизу . http://soundbarrel.ru/amp_predvar/microfon.html
Мучитель микросхем
Сообщения: 420
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Спасибо, по УНЧ и активным фильтрам кое какой опыт есть.

С цифрой, как раз вопрос малой/большой крови.
Линию с постоянной или плавающей задержкой, для речи можно реализовать и на ATtiny, там паять дольше, чем писать прошивку.
А что то более сложное - мосье Фурье я видел только в бинокль, осваивать все это нужно, и камень уже совсем другого класса.
Жор батарейки еще, ограничение не супер-жесткое, но питание будет автономным.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

[uquote="batya495",url="/forum/viewtopic.php?p=4779422#p4779422"]Спасибо, оно, но что-то схемы не видно - картинок нет[/uquote]
ssc спецом заливает картинки на файлопомойки, чтобы потом быстренько их отозвать и чтобы за них не спросили, типа мол почему на них какая-то чушь :tea:
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Мучитель микросхем
Сообщения: 420
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Вспомнилось еще.
Легендарный телефонный аппарат Panasonic KX-T2365, там не просто громкая связь, там ОЧЕНЬ громкая.
Внутри Motorola SSC77655SP, но не нашел даже просто описания этой микры :(
Может кто знает как она завязку давит, или подобные ей?

Там в корпусе где то пол-ваттный динамик, и в нем же микрофон, орет оно на всю комнату, особых проблем с завязкой не припоминаю.

Добавлено after 1 hour 4 seconds:
Кажется там полудуплекс, с автоматическим переключением направления передачи.
Сорри, облом.
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

как говорит гугл, это то же самое, что и MC34018 https://www.alldatasheet.com/datasheet- ... 34018.html
только расположение ног другое
Но характеристики встроеного УМЗЧ там не то чтоб очень. Ку = 34дб, номинальный выходной ток 100мА, ток КЗ 300мА

Добавлено after 6 minutes 30 seconds:
а по вашей теме, возьмите платку на ADAU1701 или 1761, думаю она закроет 146% ваших потребностей по обработке голоса.
останется только собрать усилитель для микрофона и мощник.

в качестве микрофонного усилителя можно взять специалиированную микруху MAX4466EXK https://static.chipdip.ru/lib/824/DOC004824272.pdf
усилитель для наушников - в принципе на чем угодно, хоть на LM4875 хоть на TPA6120A2DWPR, да можно просто взять мощный ОУ
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»