Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Значит не влезет, в три провода точно не влезет, площадь окна маленькая. Или другой сердечник искать или мотать в два 1,6 (если влезает)
Аватара пользователя
kOt-90
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 22:41:44
Откуда: Россия

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kOt-90 »

В два провода , ток 30А .... но по программе влазит . А если будет вентилятор на него дуть ? То будет норм ? Или все же искать другой сердечник ? Частотник будет с 4х киловатным движком работать
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Если провод ~4квадрата вентилятор нужен. Нагрев будет зависеть от продолжительности и величины нагрузки. Из опыта в основном присутствуют повторно-кратковременные режимы работы, когда есть достаточная пауза, и с вентилятором дроссель успевает остывать.
Витков 100-105 и с обдувом нормально должно быть.
Аватара пользователя
kOt-90
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 22:41:44
Откуда: Россия

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kOt-90 »

DC-AC, а почему советуете меньше мотнуть чем по программе ? На что это повлияет ?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

По порядку. Система управления шестисотым Бульдюком формирует на дросселе регулируемое напряжение, 50Гц, величиной <=110В. 110В будет только в максимальном режиме накачки (максимальная мощность). Магнитная индукция B (Тл) в сердечнике пропорциональна напряжению, которое приложено к катушке. Чтобы сердечник был использован полностью, максимальное значение индукции (~ 1,7-1,8Тл ) должно соответствовать максимальной накачке, т.е. при 110В.
Из опыта расчёта, изготовления и проверки дросселей для шестисотого Бульдюка (испытал 5шт. разных) следует, что количество витков дросселя нужно считать, как для первичной обмотки трансформатора на напряжение 110В, при этом брать индукцию по максимуму 1,7-1,8Тл. Так я и проверяю дроссели, сначала собираю без зазора и подаю напряжение ЛАТР-ом до 110В, смотрю ток. Дальше зазором выставляю требуемую индуктивность 8мГн. Программой старичка для дросселей можно прикинуть размещение и сечение проводов. Его-же программой для трансформаторов проверить количество витков для 110В и соответсвующего сердечника.
Проверьте своё железо, сколько для него покажет. Я пропорционально прикинул по сечению, что примерно в районе 100-105 витков должно быть. Если недомотать, то будет больше греться железо на х-х и под нагрузкой в насыщение входить, может выбивать защита.

Скрин для железа от ОСМ-0,63. Я мотал 120 витков. Индукция по максимуму. По ссылкам у меня есть видео прогона без зазора до 110В.
Изображение
Аватара пользователя
kOt-90
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 22:41:44
Откуда: Россия

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kOt-90 »

Изображение
Поздно , я ваше сообщение прочитал ))) в общем провод на глаз отрезал и хватило его на 104 витка ...теперь нужно придумать как стянуть и можно погонять через латр :kill:

Добавлено after 6 minutes 30 seconds:
Я не думал, что так тяжело мотать. Начал вродь весело , а под конец аж руки труситься начали))
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

kOt-90 писал(а):Я не думал, что так тяжело мотать
Есть такое, особенно с непривычки. Я за два захода мотал, но каждый следующий уже легче идёт :) Как пример старшее поколение - здоровые сварочники и зарядники мотали, а для самодельных радиопередатчиков ламповых силовые трансформаторы будь здоров какие, чтоб тыщи полторы вольт на аноде и штуки четыре ГК-71 на выходе.
kOt-90 писал(а):погонять через латр
Да, теперь надо проверить, если насыщения при 110В не будет (ток не начнёт резко расти), то нормально.

Изображение

Это графики тока теста двух сердечников для наглядности. Ленточный ШЛ от ОСМ 0,63 и Ш-образного такой-же площади, по которому как раз можно провести верхнюю границу применимости. Ток дросселей должен попадать в диапазон между этими двумя графиками. Также, как правило, чем меньше ток при данной проверке, тем меньше и потери от килогерцовой (ШИМ) составляющей. В общем, чем ближе к нижнему графику, тем лучше.
Аватара пользователя
kOt-90
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 22:41:44
Откуда: Россия

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kOt-90 »

https://youtube.com/shorts/kfuB2cvCKWA? ... yYYo4QyOFq
5.1 ампера при 110в ... вродь нормалек ))) :)))
Теперь надо зазор и как-то стянуть .

Добавлено after 2 hours 2 minutes 21 second:
Всех с праздником!!!!!
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Нормально, как раз между графиками.
kOt-90 писал(а):Теперь надо зазор и как-то стянуть .
Можно пластины из толстого текстолита с прорезями сделать, под регулировку зазора (родные железные короткие и будут греться в месте перекрытия зазора).


Поковырял дисплей на TM1637. Попробую прикошачить его к модулю внешнего управления Восьмикрута HD. Ножки освободятся и можно добавить второй аналоговый вход (например, для раздельных заданий вращения вперёд и назад), может ещё крутилку-энкодер прилеплю.
СпойлерИзображение

Передача, адрес и данные на 4 знакоместа, затем повтор
Изображение

Так выглядит передача одного байта данных (отображение буквы F)
Изображение
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

У меня вопрос (скорее теоретический) к автору.
Дмитрий, имеется "жареный" сварочник Ресанта 190. Вылетели ключи.
Может ли транс от него подойти по своим параметрам для Бульдюка? Я часто гоняю Восьмикрут в саду (на даче), а там часто просажено напряжение. Мощность движка 1,7 кВт.
Картинку транса (зелёный тор) на плате сварочника привожу.
Транс.JPG
(104.93 КБ) 66 скачиваний
Размеры: внешний диаметр прим. 65мм, внутренний 35мм, высота 30мм.
Индуктивность первички 2,54мГ.
ОЧЕНЬ не люблю намоточные работы и появилась идея задействовать данный транс.
Понятно, что надо будет подбирать частоту и м.б. что-то ещё.
Аватара пользователя
kOt-90
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 22:41:44
Откуда: Россия

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kOt-90 »

Михайлик, в бульдюке дроссель железный, а в сварке трансик намотан на ферите...
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Я это знаю, просто интересуюсь, возможна ли замена при соответствующем изменении схемы.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Из кольца трансформатора дроссель просто так не получится, сердечник будет входить в насыщение. Необходим зазор, и максимальная величина индукции феррита намного меньше, чем у стали.
В корректорах коэффициента мощности используют кольца из специальных магнитных материалов, низкой проницаемости (с "распределённым" зазором).
dorya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 22:42:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение dorya »

Вариант исполнения HD300 до 1,5 кВт, с тормозным модулем. Размер 120*140 мм, под имеющийся радиатор. Захотелось разместить максимально все на одной плате
Возник вопрос: можно ли использовать смд керамические конденсаторы 2,2 мкф перед IGBT транзистором? из соображений компактности.
Ключи планирую использовать STGP19NC60KD
Может еще на что-то обратить внимание?
СпойлерИзображение Изображение
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

с "распределённым" зазором

Я потому и задумался над этим. Для инвертного сварочного транса, по моим представлениям, тоже нужен зазор. (Почитал пару описаний самоделок.) В ферритовых торах для этого иногда делают пропил и вклеивают туда диэлектрическую прокладку для механического укрепления. Либо, как Вы и написали берётся специальный материал. О чём-то подобном я читал, изучая материалы форумов по ремонту "Ресант".
Просто полагал, что Вы могли быть в курсе особенностей трансформаторов инверторов.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Михайлик писал(а):для инвертного сварочного транса, по моим представлениям, тоже нужен зазор.
Я же написал, что как есть из трансформатора дроссель не получиться, там другой материал, проницаемость высокая. В ККМ ставится кольцо специальное с низкой проницаемостью, намотано на нём больше, а индуктивность маленькая (около ~300-400мкГн).
СпойлерИзображение
dorya писал(а):смд керамические конденсаторы 2,2 мкф перед IGBT транзистором?
Можно, ещё для 600В быстрых ключей лучше ставить ~47Ом в прокачку затворов.
wxwu
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 22:53:45
Откуда: Солнечный Магадан

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wxwu »

Доброго времени суток. По тихоньку собирать частотник. Начал с БП. Возникла проблема, нет генерации на ШИМ, При штатном питании на ней порядка 13 вольт, пробовал питать от аккума 18 вольт. На восьмой ноге 5 вольт присутствует. На 6 ноге полная тишина, смотрел осциллографом. Гляньте пожалуйста плату, может косяк где который я упорно не вижу
Вложения
БП.lay6
(66.54 КБ) 49 скачиваний
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

wxwu, если при питании от аккума 18В на 7 ноге uc3842 вы видите 13В, то, возможно, это значит, что она живая, но не стартует по причине UVLO - начните с замены электролита по питанию (22мкФх50В на вашей плате). Если хотите мнение со стороны, то печатка так себе, детали разбросаны по принципу "лишь бы развелось и поместилось", без учета функционального назначения. От входных цепей до оптрона - всё безграмотно.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
wxwu
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 22:53:45
Откуда: Солнечный Магадан

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wxwu »

Малость не так выразился, 13 вольт на ней при питании от сети. При питании от аккумулятора на 18 вольт (подпаял провода непосредственно на конденсатор) и на микросхеме 18 вольт.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Ток потребления по факту сколько?
На 4 ноге должна быть пила, если она завелась и генерит.
Перемычку с оптрона на 1ю ногу откиньте, может он давит вниз.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Ответить

Вернуться в «Статьи»