О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[as265]

Первичную оценку схемы нетрудно сделать и "в уме"... Симуляция может быть нужна для оптимизации режимов - но по измерениям на макете это получается даже быстрее и точнее...

после симулятора подгонка на макете осуществляется быстрее, а также на макете вы не будете так много дохрена всего строить и измерять, и не разработаете методик

тут ваш товарищ по форумному несчастью, тоже "противник симуляторов", банально не смог в выходном каскаде в разрыв коллектора поставить шунт и заснять, какая там форма тока, и предпочел рассказывать сказочки на форуме, а вы говорите симулятор вранье гадость

вы же ничего в железе не делаете от слова совсем, не считая повторения схемы из махрового журнала

Добавлено after 1 minute 21 second:
короче симуляторы гуано и нинада, а в железе мы тож там хз будем кондер миллера присирать там и цобеля подбирать и на этом усе, а потом будем рассказывать, как строить увеселители

[КРАМ]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4776585#p4776585"]те же электронные часы которые я по наитию в начале 70-х сделал, сейчас с трудом нашел в Радио середины 70-х - поиск подсовывал Радио со схемами на МС...
когда это Радио вышло из печати надо мной стебались как это я слямзил схему которой еще не было[/uquote]
У Витюши снова личность раздвоилась...
Сколько же лет этому балаболу сейчас?
Витюше соврать - два пальца обоссать. Мгновение.

[angren68]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4779082#p4779082"]Сколько же лет этому балаболу сейчас?
Витюше соврать - два пальца обоссать. Мгновение.[/uquote]
Да лет пятнадцать, не больше. Во всяком случае, в умственном недоразвитии... Столько уж косяков допустил в своих опусах...

[as265]

кстати говоря, про "коррекцию Миллера" в усилителях: как известно, она дифференцирующая, и ее введение дает -20 дБ/декада и -90 градусов ФЧХ в широкой полосе, вплоть до выхода на горизонтальный участок в области относительно небольших частот

по сути конденсатор, который идет с коллектора (или с самого выхода схемы) на базу транзистора в каскаде усилителя напряжения

понятное дело, что это снижает глубину общей ООС на краю звукового диапазона и увеличивает уровни сигнала, с которыми работает первый каскад, и требует увеличения его перегрузочной способности

поэтому есть вариант замены просто конденсатора на CRC ФВЧ, имеющий на опред участке скат второго порядка, в таком случае результатом будет петлевое усиление, которое спадает вторым порядком и к границе оос замедляется до первого порядка

насчет стабильности - кроме того, чтобы в единичном усилении был запас фазы до -180, и чтобы в точке с -180 градусов было достаточное ослабление, добавляется еще одна точка, где фчх становится близко к -180, ниже по частоте, и здесь уже нужен запас усиления децибел 20

короче говоря, если в обычном усилителе Ку можно увеличивать резисторами ООС, но уменьшать нельзя, то в рассматриваемом усилителе с такой коррекцией Ку нельзя и увеличивать в том числе, ибо если увеличить Ку, единичное петлевое попадет на зону, где запас по фазе меньше, и АФЧХ с замкнутой петлей ООС будет с пиком, а в реальном УМЗЧ есть еще и разброс петлевого, и нужно попасть в стабильную работу как вблизи 0 сигнала, так и в других "положениях", к примеру, близко к ограничению амплитуды

но, конечно, в микросхему УМЗЧ внутрь залезть и в ней поменять коррекцию не выйдет, но на рассыпушном УМЗЧ и в ОУ с выводами под коррекцию это можно провернуть

[Nikson1]

Всем добрейшего времяпровождения в теме звука !
Зима движется ! За бортом (-38)
Короче решил поэкспериментировать со звуком дома , и возможно в дальнейшем в авто .
С кучкой разных типов динамиков и усилителей .
В качестве предусилителей заказал четыре штуки https://www.ozon.ru/product/xh-m164-per ... 230224641/
Ну и для дальнейшего извлечения вкусного звука , на пробу пару таких оперов .
https://www.ozon.ru/product/1-sht-opa16 ... 078397314/
Занятная вещица от Тексас Инструмента .
Посмотрел и послушал мнение старых специалистов , в общем расскажу свое мнение .
Оперов буду ставить в один из предусилителей , вместо NE5532 .
Ну и конечно все буду дуть через усилители АВ класса .
Сначала с обычной двухполоской , а потом поканально через проц , либо 3.0 , либо 3+1 .
В качестве ГУ испытаю по отдельности пару ЦАПов .
Всем добра в новом году!

[As]

...У меня, правда, только один такой "пред", но что-то он меня разочаровал... Буду делать самодельный...

[as265]

Ну и для дальнейшего извлечения вкусного звука , на пробу пару таких оперов .

это всё не про звук, а про то, что можно рассматривать под микроскопом, для этого из выходного сигнала вычитается входной, помноженный на Ку...

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
еще оперы могут поддельные продавать, то есть фуфел, так что начиная от визуального осмотра и продолжая уже техническим контролем, так окажется lm358 перемаркировка и ппц

[Муркиз]

Какое-то странное у меня чувство есть - чем технически безукоризненее усилитель, тем более сухой от него звук....

[As]

Наверное, поэтому даже самому идеальному "мощнику" нужен формирующий нужный оттенок звучания "пред"... Вот, тут многие оценивают усилитель только по его параметрам, но простое добавление совсем небольшого уровня второй гармоники - делает звук более "естественным", и такое схемное решение встречается во многих усилителях, претендующих на высокий конец...

[Nikson1]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4782517#p4782517"]. только один такой "пред", но что-то он меня разочаровал... Буду делать самодельный... [/uquote]
Не могу знать , с чем использовал .
Использовал его с хорошим , динамическим микрофоном , звук бомбический .
Попробую его с разными усилителями , сделаю выводы .

еще оперы могут поддельные продавать, то есть фуфел, так что начиная от визуального осмотра и продолжая уже техническим контролем, так окажется lm358 перемаркировка и ппц

Не могу спорить , бывают левые товары . Попытка - не пытка.

Какое-то странное у меня чувство есть - чем технически безукоризненее усилитель, тем более сухой от него звук

Есть такие моменты .
Некоторая акустика или динамики , абсолютно не дают нужного эффекта с усилителями класса D , хотя с АВ играют очень достойно и музыкально , эмоционально , драйвово.
Я тоже это заметил .
И больше именно с D классом плохо дружат динамики на неодимовом моторе , где зазор между катушкой и керном довольно большой , а если зазор нормальный , то разницы на слух на СЧ я не заметил .

[HariusHek]

Какое-то странное у меня чувство есть - чем технически безукоризненее усилитель, тем более сухой от него звук

Есть такие моменты .
Некоторая акустика или динамики , абсолютно не дают нужного эффекта с усилителями класса D , хотя с АВ играют очень достойно и музыкально , эмоционально , драйвово.
Я тоже это заметил .
И больше именно с D классом плохо дружат динамики на неодимовом моторе , где зазор между катушкой и керном довольно большой , а если зазор нормальный , то разницы на слух на СЧ я не заметил .

Привет!
На мой заскорузлый слух вся цифровая музыка - попытка алгеброй гармонию победить. Это в адрес усилителей класса "D" и прочей фигни от "цифровизации".

[as265]

Какое-то странное у меня чувство есть - чем технически безукоризненее усилитель, тем более сухой от него звук....

среди биполярных транзисторов достаточно таких, которые "скругляют" V/V характеристику, можно на одном транзисторе сделать усилок укоризненный, будет вторая гармоника прям переть-переть

причем можно даже на составном

[murzistor]

Кассета из Чайно. Звук облагорожен. Ибо это аналог же!

https://disk.yandex.ru/d/joZfDPf2bAI5Iw

Спойлер

8119853326.jpeg

(106.87 КБ) 117 скачиваний

[Piter736]

По виду лента не плохая, китайцы молодцы, теперь ещё аппарат достойный найти..

[murzistor]

Это одна из лучших Вег. По причине хорошего удачного маховика. Лучше только заграничные возможно

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
Где достать втулки 2.5 миллиметра? Под тонвал. А то чуть чуть люфтит кажись

[Piter736]

Попробуй на Али поискать, я когда головку брал, там и ролики и пассики и всякая мелочь есть.

[АВК]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4785499#p4785499"]Где достать втулки 2.5 миллиметра? Под тонвал. А то чуть чуть люфтит кажись[/uquote]
Можно достать, а можно ВОСТАНОВИТЬ.

Можно электролизом металл осадить.
Втулка - латунь ?

Стержень пустой от ручки.
Шарик пишущий иголкой выдавить изнутри.
В стержень - вату, её пропитать солью раствором, сзади в трубку вложить электрод - медную проволоку.

Капля электролиьа в втулке и будет средой переноса

[murzistor]

Отверстий 2.5 миллиметра нигде нету. Как и новых сэндвич головок.

[АВК]

Так я и пишу - ВОССТАНОВИ.

Как сделать - описал.
Всей возни полчаса.

Не, ну можно, конечно, паяльником "прилудить" зазор.
Глицерина капля с растворённой канифолью....
Но не факт, что это будет лучше
Да и осаждённая медь твёрже - износостойче, чем олово.

[Piter736]

Есть умельцы заклёпывают слегка, пробоем или как он называется, кернер что ли, прежде чем сверлить отверстие размечают им..тогда сядет туго опять, но это не надолго..