О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[murzistor]

Вот что бы хотелось делать меньше всего так это колхозить в магнитофоне первого класса. Чтобы из 0.08 детонации получить 0.8

[АВК]

Вольному-воля...

Либо месяцами, или много дольше, искать запчасть, и ещё не факт, что будет "левая", с кривизной и допусками, бракованная.
Либо быстренько сделать и СЛУШАТЬ...

Не факт, что я предложил ЛУЧШУЮ технологию, но можно и иначе придумать.....

[Муркиз]

Смотря какой зазор. Если зазор единиц микрон, то набивка подшипника смазкой типа циатим или солидол компенсирует люфты в достаточной мере для нормальной работы. Можно также литол или вымпел.

[Piter736]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4785569#p4785569"]Смотря какой зазор. Если зазор единиц микрон, то набивка подшипника смазкой типа циатим или солидол компенсирует люфты в достаточной мере для нормальной работы. Можно также литол или вымпел.[/uquote]

Тоже про смазку подумал . сейчас полно всяких, чуть ли не восстанавливающих..

[Муркиз]

Современные смазки оптимизируют все по "скользючести", а такие смазки из зазра будет легко выдавливать. А тут нужны тяжёлые, липкие смазки, чтобы их хрен выдавило из зазора.

[Piter736]

Так я про консистентую и подумал. Некоторые товарищи ими даже кулеры в пк смазывают..

[As]

Люфт во втулках ведущего вала вряд ли на что-то повлияет: прижимной ролик выберет весь люфт, прижав ведущий вал к одному краю подшипников... Если вспомнить Радиотехнику-201, так в её ЛПМ бывали люфты до миллиметра на конце тонвала, и это небыло слишком заметно...

[Муркиз]

Работа подшипника тонвала в сухую приводит к увеличению девиации пленки на головке магнитофона, между прочим. Прижмёт ролик тонвал или не прижмёт...

[АВК]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4785676#p4785676"]Люфт во втулках ведущего вала вряд ли на что-то повлияет: прижимной ролик выберет весь люфт, прижав ведущий вал к одному краю подшипников... Если вспомнить Радиотехнику-201, так в её ЛПМ бывали люфты до миллиметра на конце тонвала, и это небыло слишком заметно... [/uquote]
Аз, повлияет и ещё как
Образуется перекосик плёнки и она, постепенно, выдавливается вверх, со сминанием.
Оное чаще всего происходит в поношенных кассетниках, особенно при тонкой "долгоиграющей" плёнке.

[Piter736]

Да там не только от этого, там и прижимной механизм и ролик изнашивается, дубеет..помню как возьмёшься регулировать, на старом, ламповом аппарате, целое дело.

[As]

Ленту выдавливает не от перекоса вала, а от той простой причины, что приемный узел создает натяжение ленты, превосходящее натяжение ленты перед прижимным роликом! Обратите внимание на форму прижимного ролика: он имеет небольшую выпуклость, благодаря чему лента автоматически сдвигается к центру прижимного ролика - если он её тянет. Но, если сдуру зажать фрикцион на столько, что ролику приходится притормаживать ленту - её будет выдавливать к краю ролика от малейшей несоосности и прочих случайных причин... Проверить-то элементарно: в самом начале кассеты, при включенном воспроизведении - чуть отжать ролик от ведущего вала, лента должна остановиться. Если же при отжатии ролика воспроизведение ускоряется или слышны рывки скорости - нужно заново регулировать приемный узел...

[АВК]

Если смоточный узел не будет давать ДОСТАТОЧНОГО натяжения, то рулон намотается РЫХЛО, особенно если плёнка наэлектризована.
Причем эта рыхлость будет двоякая - и по диаметру и по вылезшим "гребням" из рулона.

А, как раз, хорошее усилие подмотки не только стабилизирует вышесказанное, но и не даёт плёнке вылазить вверх по тонвалу - направляет и затягивает к центру.

[Piter736]

И это тоже..помню товарищ на Астре-209 прижим убирал совсем, а подмотку натягивал сильней. Толи головку берёг таким образом..

[as265]

Проверить-то элементарно: в самом начале кассеты, при включенном воспроизведении - чуть отжать ролик от ведущего вала, лента должна остановиться. Если же при отжатии ролика воспроизведение ускоряется или слышны рывки скорости - нужно заново регулировать приемный узел...

может быть, они боялись, что ленту зажует мафон

[As]

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4785732#p4785732"]Если смоточный узел не будет давать ДОСТАТОЧНОГО натяжения, то рулон намотается РЫХЛО, особенно если плёнка наэлектризована.
Причем эта рыхлость будет двоякая - и по диаметру и по вылезшим "гребням" из рулона.

А, как раз, хорошее усилие подмотки не только стабилизирует вышесказанное, но и не даёт плёнке вылазить вверх по тонвалу - направляет и затягивает к центру.[/uquote]
Ролик ВСЕГДА должен тянуть ленту, а не тормозить её... Желаете вытягивать ленту, чтоб она плотнее наматывалась - пропорционально увеличивайте подтормаживание на подающем узле, оно и прижим к головкам получше будет - главное, не перестараться... (а то после первого же прослушивания 90-минутная кассета станет 120-минутной... )

[murzistor]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4785712#p4785712"]Ленту выдавливает не от перекоса вала, а от той простой причины, что приемный узел создает натяжение ленты, превосходящее натяжение ленты перед прижимным роликом![/uquote]Тоже такое заметил и давно. Вот на Веге даже зуб на головке один подпилен от такого. Пришлось его отпаивать сдвигать и припаивать (он у монолита на припое). Позже пришлось повторить т. к. в первый раз получилось кривовато.

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4785732#p4785732"]но и не даёт плёнке вылазить вверх по тонвалу - направляет и затягивает к центру.[/uquote]Нет. Проверено.

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
Кстати. В некоторых не особо хороших механизмах подмотка и перемотка сделана через один фрикцион и как следствие усилие подмотки чересчур большое и лента уезжает.

[АВК]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4785799#p4785799"]Ролик ВСЕГДА должен тянуть ленту, а не тормозить её... Желаете вытягивать ленту, чтоб она плотнее наматывалась - пропорционально увеличивайте подтормаживание на подающем узле, оно и прижим к головкам получше будет - главное, не перестараться... (а то после первого же прослушивания 90-минутная кассета станет 120-минутной... )[/uquote]
Вот как раз НЕ ТАК - не надо черезмерно подтормаживать подающий узел.
А прижим к головкам, СТАНДАРТНО НЕОБХОДИМЫЙ, обеспечивает пружинная полоса на самой кассете.
И сюда же - на ней фетровая подушка, так чтоб лента не электризовалась эту подушку хорошо надо намазать графитом от мягкого карандаша.
Функция ролика - следящая, чтоб тонвал обеспечил ТОЧНУЮ скорость вращения-подачи плёнки.
Тоесть именно тонвал тянет плёнку, а никак не ролик.

А вот функция подмоточного узла - как раз НАМАТЫВАТЬ ПЛОТНО.
Там не перестараешся - пружинка слабенькая очень.

[Муркиз]

Хватит выдумывать. Это, конечно, не полный бред, но хоть и частичный, но его вполне хватит, чтобы мозги перекосить новичкам. А им затем, и перекосить пленку в тракте.

некоторых не особо хороших механизмах подмотка и перемотка сделана через один фрикцион

Фрикцион может использоваться хоть и один, но вращающий момент подавать разными путями, поэтому и моменты тяги на подкасетнике всегда будут разными в этих двух режимах.


А перекос пленки в тракте, не считая ее деформации за пределами тракта, вызывается как минимум десятком причин, а чаще их сочетанием, что заранее сказать, что там не так, это почти наверняка пальцем в небо будет.

И постарайтесь понять и принять такой постулат, что есть неисправности, которые по телефону интернету не лечатся. Даже с видеороликами.

[murzistor]

Короче. Если без фигни....

1. Подмотка. Должна сматывать свободную ленту. Даже в конце кассеты. Даже тугой кассеты. Но не более того. Потому что:

2. Тонвал и ролик. Должны тащить ленту со стабильной скоростью. Сила трения скольжения должна быть:
2. 1. Выше сил трения скольжения ленты между головкой и прижима плюс подтормаживание. Даже в конце кассет.
2. 2. Выше сил подмотки. Даже вначале кассеты.

2. 3. Сила прижима ленты. Должна быть меньше силы 2. Их сумма должна быть уж точно выше силы подмотки.

3. Подтормаживание. Должно просто быть.

Наверное....

[Муркиз]

А тянуть надо двумя руками или одной можно ?