Звуковой трансформатор НАОБОРОТ

[>TEHb<]

Так может вибростол и взять?

[kapsitrin2]

Нет, не выполняется одно условие - неизменна частота.

[DAAS]

Прочитал название, затем всю тему. Уровень современного ЕГЭ просто зашкаливает. Бетон трамбуют. Трансформаторы, савбуферы.
Может стоит посмотреть а по какой технологии на ЖБИ плиты делают?
Берется пару вибраторов, кто не знает Вибратор это такой мотор у которого на разных концах якоря закреплены в противовес два балансира. Вибраторы крепятся к плите или к опалкубке в которой хотите трамбовать бетон.
Поскольку даже у одинаковых моторов обороты будут отличатся они сами после включения бдут взодить в резонанс в зависимости от веса размера конструкции.
На ЖБИ в зависимости от размеров плиты к основанию формы крепится от двух до четырех вибраторов.
И так без всяких нано технологий дома стоят по 50- 70 лет и не падают.

[Муркиз]

В резонанс ??? А вы хоть представляете, что будет с этой всей установкой, если она с бетоном в резонанс войдёт ?

Кстати, там ещё и арматура внутри имеется. Зачастую напряжённая предварительно. Что с ней станет ? Резонанс им подавай....

[DAAS]

Это вы представляете, сидя на диване. А я знаю, поскольку отработал на ЖБИ двадцать пять лет.

[>TEHb<]

Тогда объясните зачем при этом нужна регулировка амплитуды и частоты. Что-то я уже запутался.
Динамик знаете? У него в рабочем диапазоне громкость как-то не сильно зависит от частоты, а это примерно тот же вибратор, только с диффузором, а не столом.

[DAAS]

Вот данные погружноно вибратрра лля бетона стримостью более 1000 доларов.

Диаметр вибробулавы: 50мм (длина булавы 468мм)
Амплитуда колебаний : 2,1мм (Центробежная сила: 3,7кН)
Номинальная частота: 12 000 вибраций в минуту
Производительность вибратора до 40 м³/час.
Диаметр зоны уплотнения 70 см. - это почти 1 куб
Мощность - 0,90 кВт (напряжение - 220В-1Ф-50 Гц, ток - 2,7А)

А теперь смотрите. Частота 12000 об. В мин. =200гц где здесь изменение частоты вибрации ? За 1000 баксов не хотят ставить частотник, хотя движок однофазный 900 ват.
Амплитуда колебаний -2.1 мм
Каким динамиком вы собираетесь трясти почти куб бетона с такой амплитудой?
При этом затратив всего _
Мощность 900вт
Если совсем не доходит принцип работы вибратора. Положите в стиральную машинку кирпич поставьте на отжим....
Так надеюсь дойдет быстрее

[piligrim130]

У автора скорей лабораторная установка ля испытаний или экспериментов:))

[>TEHb<]

А что, если его к кубу бетона прислонить, он прямо весь куб сразу станет трясти на два миллиметра?

[DAAS]

[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4785465#p4785465"]У автора скорей лабораторная установка ля испытаний или экспериментов:))[/uquote]

В таком случае лучшая лабораторная установка длля эксперементов это мешков 20 цемента, куба два песка, кубов пять шебня и большое корыто.
Вместо ручки отлично подойдет лопата.

Если не свалишся то просветление в мозгах наступает очень быстро.

[Муркиз]

Какая у него может быть лаборатория...

У нас МИСИ лаборатории ЖБК отдельный корпус где-то под 5000 квадратов занимала и одна лишь установка весила под 150 тонн...

[DAAS]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4785489#p4785489"]Какая у него может быть лаборатория...

У нас МИСИ лаборатории ЖБК отдельный корпус где-то под 5000 квадратов занимала и одна лишь установка весила под 150 тонн...[/uquote]

Для проверки качества бетона не путать с проверкой бетонных изделий не нужна большая територия или тяжелые установки.
Брали с РБУ бетон, тот же что шел на изготовление плит или панелей, делали из него по всем правилам кубик десять на десять затем давили пресом на излом.

[Муркиз]

А, так у вас были мелкие интересы производственного контроля...

[kaka]

[uquote="kapsitrin2",url="/forum/viewtopic.php?p=4784649#p4784649"]Необходимо изготовить некий мощный электромагнитный вибратор. Допустим, сердечник набран из Ш-образных пластин большого трансформатора. Этот электромагнит удерживает большая масса, и он должен взаимодействовать со стальной пластиной, заставляя ее вибрировать. Вибрация передается изделию, которое и надо заставить вибрировать. Что-то типа вибростола для утряски бетона. Так вот, поскольку то, что надо заставить вибрировать имеет не постоянную массу, то частота резонанса так же может быть непостоянной. Посему следует придумать устройство довольно мощное - сотни Ватт - с возможностью изменять частоту в пределах от 30 до 300 Гц. Устройство может включать в себя, например, усилитель для сабвуфера (за полторы - две тысячи можно купить чуть ли не киловаттный усилок).
Но тут засада: для электромагнита, скорее всего, понадобится довольно высокое напряжение. Причем, при повышении частоты ток в цепи электромагнита очень сильно падает. Правильно ли такое рассуждение: на выход усилителя следует подключить повышающий трансформатор с различными отводами для того, что, при определении конкретной частоты резонанса выбрать нужную обмотку, чтобы обеспечить максимально возможную мощность такого электромагнита?[/uquote]
Но тут засада: для электромагнита, скорее всего, понадобится довольно высокое напряжение
в чём засада ? намотай толстым проводон на низкое напряжение

[kapsitrin2]

...намотай толстым проводон на низкое напряжение... Не выйдет. Вольт витки, насыщение сердечника, напряженность магнитного поля и прочие страшные слова...
Чего вы к бетономешалке все приравниваете? Это, как говорят политики, другое. Дал же замечательное русское понятие "типа".
Да - эксперимент, чтобы понять, какой энергетической "минимальности" можно добиться для раскачки тонных изделий. Можить я хОчу элфевую башню карманным моторчиком разрушить. Надоела чертова шелезяка!
Отличное обсуждение - наверное уже 90 процентов без самого эксперимента понятно. Так держать, товарисчи академики!

[As]

Амплитуда колебаний на резонансной частоте будет сильно зависеть от механической добротности системы...

[Муркиз]

Да - эксперимент, чтобы понять, какой энергетической "минимальности" можно добиться для раскачки тонных изделий. Можить я хОчу элфевую башню карманным моторчиком разрушить. Надоела чертова шелезяка!

А может быть, проще взять литературу по расчетам оборудованию заводов по производству строительных материалов и мех оборудования ?

Там это рассматривается и приводятся расчеты, в том числе основанные на реальных изделиях .

Это вообще-то не мое направление специальности, но приходилось сталкиваться с вибро техникой строительной.

Так вот для формовки и уплотнения стеновой панели не помню уже какой серии домов, требовалось 4 вибратора по 12 кВт, насколько я помню.

Динамик, он конечно, порезвее будет, но частоты собственных резонансов бункера с бетоном - он намного ниже будет... Придется ему размеры сильно накручивать...

[As]

Такие динамики уже создавались, довольно давно... Читал, что американцы делали нечто подобное для испытания оборудования вертолетов, после аналогичный "саб" использовался на дискотеке г. Милуоки, если память меня очередной раз не подводит...

[kapsitrin2]

Да. Все правильно вы пишете. Не смею возражать. Почему вообще вынес эту тему на обсуждение? Вот, допустим, есть какая-то задача, причем - на совсем обычная сама по себе или же требующая необычного (нестандартного) подхода. Просто так, "с места в карьер" браться за практические эксперименты, требующие больших денежных затрат, может себе позволить богач, не считающий денег вообще. Ну, не вышло ничего, и черт с ним - подумаешь, пара - тройка миллионов... Разьве это деньги?! Я иду другим путем: вот обсуждение здесь, с руганью, обзывательностью, с издевательствами, с оскорблениями даже... Это все нормально и предусмотрено. То есть, это своего рода разведка боем. В результате может определиться целесообразность или нецелесообразность вообще доходить до этих затратных практических опытов. Побочный (хотя, на самом деле, главный) эффект - это доступная для всех читающих информация. А это ведь вообще основная цель всех форумов. Старожилы, которые уже зацементировались в своей самооценке, перестают это понимать, ведь им давно уже ничего не нужно, кроме как показывать свое превосходство.
Вот видите, я карты раскрываю.
Теперь о моей конкретной задаче: мне нужно определить, с какой МИНИМАЛЬНОЙ энергией можно воздействовать на бетонную плиту, в идеале введя ее в резонанс (в моем случае это 107 Гц.), чтобы получить от нее, как от мембраны, звуковую волну децибел эдак 100.

[kaka]

[uquote="kapsitrin2",url="/forum/viewtopic.php?p=4785626#p4785626"]...намотай толстым проводон на низкое напряжение... Не выйдет. Вольт витки,
![/uquote]
а вольт виток-это что такое ?
ампервитки знаю..ну там вольт амперы...витки на вольт..