как делит 561ИЕ16 ?

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

Привет. Я совсем запутался :facepalm:
Если с выхода первого счётчика подать сигнал на вход второго счётчика, то на выходе второго будет значение произведения обоих выходов счётчиков?
15 вывод 1024, 7 вывод 8. 1024*8 = 8192 коэффициент деления? А почему на рисунке в 2 раза выше? Как правильно считать?
Последний раз редактировалось Соник Сб янв 03, 2026 20:38:20, всего редактировалось 1 раз.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20066
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение vlasovzloy »

А даташиты что говорят?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение uldemir »

А откуда вы взяли, что 15 вывод это 1024. Кстати, ЧЕГО 1024?

А чтобы не путаться - считайте триггеры. 15 вывод это выход одиннадцатого триггера. И триггеры просто суммируются. А возвести двойку в степень числа граггеров, чтобы получить коэффциент деления - это можно потом
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

СпойлерИзображение


ААА! Я понял! Счётчик четырнадцатиразрядный, но не со всех разрядов сделаны выходы наружу корпуса микросхемы! :))
Значит её максимальный коэффициент деления равен 16384 ?
А если я на вход левого счётчика подам 32768 Гц, то на его выходе (ножке 2) будет 4 Гц ?
А на выводе 2 правого счётчика будет 2 Гц?

:dont_know:
Вложения
16.jpg
(100.65 КБ) 450 скачиваний
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20066
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение vlasovzloy »

Насчет 4 герц да, насчет 2х герц вроде тоже да. А смысл тогда во втором корпусе бери сразу с выхода q14 первого корпуса
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43765
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение АлександрЛ »

У двух последовательно соединённых счётчиков CD4020 будут вот такие коэффициенты деления, и, далее написаны длительности периодов в секундах и(или) минутах:
Если на вход первого счётчика подать 32768 Гц, то, на выходах счётчиков входная частота будет делиться вот так:
СпойлерИзображение
Коэффициенты деления CD4020.PNG
(76.93 КБ) 411 скачиваний

Максимальный коэффициент деления- 268 435 456, или длительность 8192 сек. или примерно 2,27 часа.
Чисто двоичным счётом, из частоты 32 768 Гц, получить период ровно 24 часа - не получится.

зы.. Я надеюсь, что нигде не ошибся.. :facepalm: :)))
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

СпойлерИзображение

Когда счётчик работает делителем импульсов, как принудительно его обнулить (например нажатием кнопки без фиксации)? Вход R уже занят, и диод на него поставить нельзя :dont_know:
Вложения
rk0320-21.png
(30.81 КБ) 700 скачиваний
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение uldemir »

можно поставить два диода (и резистор), если не хочется поставить еще один логический элемент
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

А резистор с вывода R на землю, или как?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение uldemir »

Ну да. Ведь, если диоды закрыты, надо как-то обеспечить неактивный уровень на входе R.

Изображение
О, я обошелся одним диодом...
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Krismi70 »

гарантированный сброс (>350 нс) надо обеспечивать каким-то одновибратором.....или можно "и так сойдёт"...)))
на этой схеме порядка 200 мкс (в связи с большими временами - не мешает)...
Изображение
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

Изображение
О, я обошелся одним диодом...


Я по этой схеме и собирал, и она не работала, пока я не поменял 1N4148 на 1N4007.
Оказалось что 17 диодов 4148, в этой схеме нормально работают только 5 шт, а остальные 12 почему-то не работают, хотя звонятся мультиметром как диоды, и через резистор 1к к +12 Вольт тоже ведут себя как диоды :o :o :o У кого-нибудь было такое? :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение uldemir »

А потому что не всё так просто как кажется. падение напряжения на диодах тоже надо учитывать.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

Так диоды все ОДИНАКОВЫЕ!
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение AlexS4 »

схема с ресетом на самодельном диодном И на выходе __асинхронного__! счетчика это неслишком надежно, проблема в том что на выходе этого И-элемента будут неизбежно проскакивать короткие иголки, свяязанные с задержками распространения сигнала по цепочке счетных триггеров. это можно попростецки устранить интегрирующей цепочкой, подавляющей иголки, обязательно с усилителями-формирователями на выходе(скажем пара инвертирующих элементов последовательно) , а лучше - непрозрачным d-триггером, защелкивающим значение R, в моменты подальше от всех переходных процессов в счетчике (если счетчик не на пределе своей скорости работает то удобнее всего защелкивать R по не-активному для счетчика фронту Сin)


замена диодов на медленные скорее всего и давало эффект интегрирующей цепочки на выходе диодного элемента. но надежность и стабильность такого решения мягко говоря вызывает вопросы :)
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

На плате DIP-переключателями выбираю нужный мне коэффициент деления, но не могу снять этот сигнал. Схема сброса работает, но поделенную частоту не знаю как снять. Помогите! :dont_know: Как сделать правильно? Я бы подал сигнал на триггер, но сигнала нету :facepalm:
Вложения
сх1.JPG
(44.45 КБ) 204 скачивания
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Krismi70 »

R2 поставь 22К
Последний раз редактировалось Krismi70 Вс фев 08, 2026 18:11:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43765
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение АлександрЛ »

"монтажное "И" на диодах- не самое лучшее решение, я, как-то столкнулся с тем, что "монтажное "И" очнь нечётко работало в часах на 176ИЕ3/ИЕ4.. :dont_know: :facepalm:

зы.. Что-то мне кажется, что вот на этой картинке
СпойлерИзображение

ошибка в нумерации выводов.. :dont_know:

Соник писал(а):Схема сброса работает, но поделенную частоту не знаю как снять. Помогите! :dont_know: Как сделать правильно? Я бы подал сигнал на триггер, но сигнала нету :facepalm:

Сигнал "сброса" подайте на какой- нибудь триггер- раз микросхема сбрасывается, то и сигнал есть, но он очень короткий- его "светодиодом" не увидишь.

СпойлерИзображение

И, R1 и R3 по 10 кОм- это как-то неправильно- на входе "сброс" будет только половина напряжения питания. Нужно, либо R1 уменьшить, либо R3 увеличить.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Krismi70 »

да, R3 увеличить до 100К, R2 22К-47К...а, может, ещё и конденсатор 100 пФ на эту общую цепь повесить...
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

С триггером работает! Можно вместо него одновибратор поставить? Чтобы преобразовать этот короткий импульс сброса в ~5 секундный? :oops:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»