LRC цепь

[Bradley2281337]

Всем привет, делаю измеритель индуктивности с помощью RLC цепи. при резком отключении питания катушка и конденсатор дают колебания сигнала , я замеряю частоту и нахожу индуктивность по формуле резонанса. В multisim спроектировал всё работает , расписал диапазоны для моей схемы, решил паять. Использую Arduino nano для замеров , решил снимать с стабилитрона , генерации вообще нет , резко падение до 0 вольт , хорошо убрал стабилитрон не помогло , убрал диод не помогло.
Подумал может Arduino не успевает решил добавить больше емкость и индуктивности не помогает. Оставил катушку и емкость всё равно 0 .
Может катушка и емкость не совпадают по номиналу нет резонанса , может он есть но Arduino не может его засечь (сомневаюсь),Прошу помочь идеями что может быть , может что добавить в схему? По поводу диода и стабилитрона , я взял для защиты входов Arduino от перепадов напряжение , обрезание отрицательной полуволны. Спасибо за ответ

[Николай_С]

[uquote="Bradley2281337",url="/forum/viewtopic.php?p=4790850#p4790850"]делаю измеритель индуктивности с помощью RLC цепи.[/uquote]Не с того начали. Начинать надо с изготовления осциллографа. Чтобы было чем посмотреть затухающие колебания. Может их там и нет вовсе.
А ещё лучше - начните изучение Метрологии - наука есть такая. В ней уже с начала прошлого века были описаны методы измерения индуктивности и ёмкости, при чём без всяких там МК.

[Bradley2281337]

Николай_С, отличный совет , делать еще более сложную и требующую более точную настройку схему , метрология да читаю , как раз буду настраивать схему с помощью кубического сплайна , но схема не работает , поэтому прошу идей , у меня закончились

[mickbell]

В каждой шутке есть доля шутки. Можно ли нарисовать картину вслепую? Думаю, нет. Наладка без осциллографа таких вот приборов - примерно то же самое. Осциллограф - глаза электронщика.

[Bradley2281337]

mickbell, понимаю но что покажет осциллограф если нет колебаний ничего, и как он мне поможет тут? Arduino так же может засечь при такой емкости и сопротивлению времени ей должно хватить , да и как так что в multisim всё шикарно а тут с точностью наоборот , понимаю что это программа но неужели настолько , что вообще не рабочая схема

[mickbell]

[uquote="Bradley2281337",url="/forum/viewtopic.php?p=4790903#p4790903"]mickbell, понимаю но что покажет осциллограф если нет колебаний ничего[/uquote]Откуда вы это знаете? Я вот не уверен. Прежде всего надо выяснить, происходит ли переключение ключа. Индуктивность на время надо изъять и заменить её на резистор. Что-то станет понятно.

[Динозавр]

да и как так что в multisim всё шикарно

То что на картинке?

[Николай_С]

[uquote="Bradley2281337",url="/forum/viewtopic.php?p=4790893#p4790893"]...но схема не работает , поэтому прошу идей , у меня закончились[/uquote]Она и не должна работать. Знаете почему? Да потому, что в ней нарушены все возможные принципы построения резонансных схем.
Мультисим - это программный симулятор - инструмент. Он не даёт понимания физических процессов, знаний и идей - как раз всего того, чего у Вас сейчас нет. Все науки нужно изучать с самого начала и постепенно от простого к сложному. Только в этом случае можно надеяться на положительный результат. Вместо того, чтобы хвататься за микроконтроллеры, начните с истоков - изучения колебательных процессов. Сначала теорию, затем синтез схем в симуляторе и только потом можно перейти к макетированию. Когда получите представление о том, как это работает, сможете попытаться реализовать свою задумку на МК. Но никак не наоборот.

Добавлено after 6 minutes 23 seconds:
[uquote="Bradley2281337",url="/forum/viewtopic.php?p=4790893#p4790893"]...как раз буду настраивать схему с помощью кубического сплайна...[/uquote]Сможете рассказать в общих чертах как Вы всё это себе представляете?

[Bradley2281337]

Николай_С, я понимаю, что ошибка у меня в схеме я уже убедился не раз , по поводу кубического сплайна план был таков : Допустим моя схема идеально сработает и я увижу колебания напряжение , Arduino так же их засечёт , я определю частоту данных колебаний выставив порог срабатывание допустим 2.5 Вольта , Arduino допустим посчитал 1кГц.Запомним. Потом я бы занес множество данных индуктивности с погрешностью +-20% например с шагом 1% или больше на сколько хватит модуля памяти spi , конденсатор известен , останется только нарисовать зависимость индуктивности от частоты или наоборот , частоту мы определяем и индуктивность у нас записано , куб сплайн с помощью мат расчётов определит это число , получится наша индуктивность

[Николай_С]

[uquote="Bradley2281337",url="/forum/viewtopic.php?p=4791076#p4791076"]Николай_С, я понимаю, что ошибка у меня в схеме...[/uquote]Ошибка не в схеме, а в самом подходе к её проектированию.

Кубический сплайн — гладкая функция, область определения которой разбита на конечное число отрезков, на каждом из которых она совпадает с некоторым кубическим многочленом (полиномом).

Как это поможет в Ваших расчётах?

Bradley2281337, у Вас какое образование?

[Bradley2281337]

Николай_С, я описал как я хотел рассчитывать уже если и это не правильно хорошо я бы узнал из практического опыта, у меня нет образование учусь еще в универе, что значит подход к проектированию ? я создал схему в мультисим , рассчитал что бы никакой элемент не сгорел , может ошибка в расчетах что слишком большое сопротивление или большая емкость

[Николай_С]

Ещё раз повторяю:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4791068#p4791068"]Мультисим - это программный симулятор - инструмент. Он не даёт понимания физических процессов, знаний и идей - как раз всего того, чего у Вас сейчас нет.[/uquote]Добавлю, что инструмент не может синтезировать схему, это делает человек. А вот как он это делает - это уже проблема создателя этой схемы.
В рамках форума Вас никто не научит синтезировать схемы, этому придётся учиться в институте (курс "Схемотехника") или самостоятельно, изучая специальную техническую литературу. В основе схемотехники заложены Физика и Высшая математика. Без всего этого никуда!

[Bradley2281337]

Николай_С, Спасибо за ответ , я уже понял что мне надо читать литературу , но ждал к сожилению другой ответ , по поводу схемы типо так у тебя стабилитрон душить сигнал будет , или у тебя емкость маленькая не успеешь словить сигнал и прочее , какую либо ошибку в схеме что бы я смог проверить , вы написали ошибки в схеме нет почему тогда я не вижу хоть какого то колебания что бы я понял оно есть но оно либо не успевает засечь либо очень быстро затухает

[HochReiter]

я понимаю, что ошибка у меня в схеме я уже убедился не раз

В чём ошибка, можете сказать?
Но тут я присоединюсь к дружному хору: возьмите где-нибудь осциллограф, хотя бы на поиграть, посмотрите: лучше один раз увидеть.

[Bradley2281337]

HochReiter, ошибка не знаю , убрал диоды стабилитроны , поставил не 200мкФ а нанофарады , пикофарады что бы добротность больше была , есть мультиметр , по нему тоже пусто по частоте , убрал резистор может 10 Ом слишком много ,тоже пусто хрен знает , видимо придется генератор добавлять

[HochReiter]

Bradley2281337, диоды вы не убрали: остались защитные диоды внутри микроконтроллера. Попробуйте подключить ваш контур не напрямую, а через резистор. Большой резистор, сравнимый с Roe.
ЗЫ: то, что на схеме ключ, в реале - кнопка или транзистор?

[Николай_С]

[uquote="Bradley2281337",url="/forum/viewtopic.php?p=4791107#p4791107"]я уже понял что мне надо читать литературу , но ждал к сожилению другой ответ...[/uquote]Я даже знаю какой. Вы хотите, чтобы это кто-нибудь сделал за Вас. Так это Вам к тем двоим из ларца надо. Помните мультик "Вовка в Тридевятом царстве"?

P.s. Метод подбора/перебора параметров радиоэлементов тут не прокатит.

[Bradley2281337]

Николай_С, помню конечно дружище , тема вроде была для новичков, задавайте любые вопросы ответят и так далее , так вот , что мне надо учить схемотехнику это я и без тебя знаю , я прошу за меня сделать? за меня сделать это попросить скинуть готовые схему с параметрами, метод подбора не прокатит , думаешь? то есть подсчёт добротности контура , частоты пиков и их амплитуды максимального напряжение не поможет тут, если бы был у меня другой датчик а не Arduino который смог бы легко фиксировать напряжение , так мне еще подобрать надо так что бы было 0-5В желательно. Так что можешь не писать сюда больше , HochReiter спасибо это хоть какая то помощь , а то что ты "высрал" никому не надо

[Николай_С]

[uquote="Bradley2281337",url="/forum/viewtopic.php?p=4791435#p4791435"]метод подбора не прокатит , думаешь? то есть подсчёт добротности контура , частоты пиков и их амплитуды максимального напряжение не поможет тут...[/uquote]Я не просто так думаю, я это знаю. Скажу больше: индуктивность реальных катушек сильно зависит от частоты на которой производится измерение. А ещё для колебательного контура существует такое понятие, как обобщённая расстройка. Поэтому тут не просто схемотехническая ошибка, она ещё и методическая. Именно по этой причине я пытаюсь отослать Вас к изучению отработанных методик измерения индуктивности, а Вы упорно сопротивляетесь. Впрочем, дело Ваше, можете продолжать. Вдруг я окажусь неправ.

[Asmodey]

Зачем нужен резистор 10 Ом? Здесь https://www.rlocman.ru/review/article.html?di=661761 без него как-то обходятся, и даже без ключа.