О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[HariusHek]

Спойлер

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4791952#p4791952"]Мы прослушивали через его Одиссей, так только один раз, в комнате 20 кв. м. У меня от басов брючина развевалась, как от ветра.
А с 75 ГДШ-3 в мастерской, в 43 кв. метра я МЦ Hitachi на полную, на 20 заявленных Ватт, редко включал - начинали дребезжать железные шкафы и обитая железом дверь.
И всё мне было тогда слышно на 1/4 мощности, от шёпота Scorpions до грохота взрыва у Dire Staits.[/uquote]
Приветствую!
Ну ГДШ , это нечто!
На работе запускали брату систему с микшера усилителя , чистый кореец Интер-М. 400 ватт на канал. Две самопальных колонки литров по 70т З.Я. Динамики ГДШ-200. 12 дюймов.
Короче через три бетонных стены у оператора заправки журналы с полки посыпались.
Прибежал сам начальник заправки, кричит землетрясение началось.
Герц от 60 до 14-16К Это акустика дальнего поля. Да и у эстрадных ансамблей в основная акустика вся была на ГДШ, кроме НЧ диапазона.
Помню на родине с летних танцплощадок километра за два- три слышно было басовую составляющую. Особенно после дождя , когда воздух разряженный.
У нас в посёлке три ансамбля играло.
Так клёво было, у всех свой репертуар.
Когда повзрослели, со многими музыкантами
пообщался.
Многие сами аппаратуру собирали.
Большие ламповые усилители для гитар, микшеры, ревербераторы на катушечных мафонах.
Ну а когда наступили 90е.
Ушла вся живая музыка, появились диджеи.
И всё поменялось .
А так припоминаю , все же на сколько живая музыка
драйвовей и эмоциональней!
Интересно как вокалисты заводили публику, эх.... где мой 17 лет?!
В отпуск приезжаю иногда вижу старых музыкантов , которые лабали . Многих уже нет в живых. Спрашивал , остались старые записи выступлений? Нет ,говорят ничего не сохранилось.
В целом вспомнить , кем они были.
Были и обычные водители грузовиков, и электрики, учителя . Сейчас подумаешь , когда они успевали все это репетировать.
Всем добра! С прошедшим праздником!

тоже иногда по молодости ностальгирую. И по тем ГДШ.

[as265]

А сейчас вот так делают, с динамиков от старых телевизоров.. Чувак похвалился, на работе слепил из того что было

у легких тонких динамиков добротность уронить проще простого - подушка ваты сзади и всё, я так на 3гдш делал фазоинвертор

А если "громкости не хватает", то или акустику менять на ту, у которой звуковое давление выше, либо УСЬ менять на тот, что способен раскачать акустику, либо вообще всё поменять в комплексе.

я полагаю, что там еще может быть снижение слуха, потому что вот я на транспорте не езжу, а например в Питере метро громче парового молота, и если каждый день кататься в старых вагонах, где от аэродинамики какая-то хрень начинает нещадно дребезжать и биться, делая шум чуть ли не сто децибел...

а кто-то так от конечки до конечки, это же ппц

Добавлено after 17 minutes 37 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4791952#p4791952"]до грохота взрыва у Dire Staits.[/uquote]
там в песне Down to the waterline с первого альбома слышно, что с соседнего витка катушки пропечатался звук в начале

Добавлено after 6 minutes 22 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4791948#p4791948"]Мощник Оды довольно грамотно просчитан, в отличии от того же "бриговского"... Есть вопросы по "странной" защите, есть вопросы по разводке питания, с этим связанные - но, в первом приближении, это на звук не влияет... [/uquote]
грамотно просчитанный мощник начинает "не экономить на выходных транзисторах", так что бывает грамотно просчитанный, а бывает грамотно просчитанный экономически оптимизированный...

впрочем, это больше влияет на надежность и долговечность, нежели на то, что вы там услышите...

[HariusHek]

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4792041#p4792041"]

А сейчас вот так делают, с динамиков от старых телевизоров.. Чувак похвалился, на работе слепил из того что было

у легких тонких динамиков добротность уронить проще простого - подушка ваты сзади и всё, я так на 3гдш делал фазоинвертор

А если "громкости не хватает", то или акустику менять на ту, у которой звуковое давление выше, либо УСЬ менять на тот, что способен раскачать акустику, либо вообще всё поменять в комплексе.

я полагаю, что там еще может быть снижение слуха, потому что вот я на транспорте не езжу, а например в Питере метро громче парового молота, и если каждый день кататься в старых вагонах, где от аэродинамики какая-то хрень начинает нещадно дребезжать и биться, делая шум чуть ли не сто децибел...

а кто-то так от конечки до конечки, это же ппц[/uquote] Тут как раз в метро спускался в субботу, предпочитал пешком преодолевать пространства и простор, ан непогода заставила. Удивили тихие, комфортные вагоны И НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ! Дама в форме помогла купить билет в автомате, проход только через рамку, меня пропускают вот с таким на связке ключей:

Скриншот 24-02-2026 135245.jpg

(13 КБ) 21 скачивание

Понижение слуха присутствует - это возрастное и "благоприобретённое" - водил советские автобусы, у которых то ли место водителя слева от двигателя, то ли двигатель справа от места водителя, в общем, правое ухо хуже слышит высокие частоты.
У меня даже старческий шум в ушах складывается в музыку. У нас тут в посёлке часто абсолютная тишина, и из шума в ушах мозг складывает какие-то оратории, то из Эндрю Ллойда Вебера, то Варшавянку, когда как.

[as265]

метро оно зависит от того, на какой ветке, в каком городе, и в Питере тоже есть линия 1 и 3, где ездят новые, а есть линия 5...

У нас тут в посёлке часто абсолютная тишина, и из шума в ушах мозг складывает какие-то оратории, то из Эндрю Ллойда Вебера, то Варшавянку, когда как.

вообще музыка в голове - это осознанная деятельность...

[Nikson1]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4792049#p4792049"]У меня даже старческий шум в ушах складывается в музыку. У нас тут в посёлке часто абсолютная тишина, и из шума в ушах мозг складывает какие-то оратории, то из Эндрю Ллойда Вебера, то Варшавянку, когда как. [/uquote]
Да это просто так работает мозг, на что он настроен.
Я замечал такую тему , когда еще в начальных классах учился, просто я тогда не думал что обычный заводной будильник с названием "Севани" четко в ночной тиши чеканил щёт .
Дык вот , по памяти какие песни я знал, они четко ложились на эти биения , даже паузы в проигрыше.
Потом я в пятом классе узнал что такое метроном. И для чего он нужен.
Бывает же что в некоторых композициях , взяты детали из повседневной жизни.
Скрип двери, ветер, горение дровишек и тд.

[Piter736]

Место встречи, не обычно озвучен так, каждый скрип сапогов , половиц слышно..
А у хариуса это старческое..

[As]

Человеческий слух мало приспособлен к реальной оценке громкости звука, можно лишь приблизительно оценить "громче/тише"... За что многие любят ГДШ? Так именно за их характерные искажения на повышенной громкости, динамик "орёт", демонстрируя все прелести зонного режима - а аудиофил тащится, вон как громко орет её 6Н7С... На приличной АС громкость ощущается слабо, поэтому ориентироваться приходится больше по реализации динамического диапазона фонограммы, чтоб и тихие места не терялись на фоне тикающих на стене часов, и на максимуме громкости перегруз усилителя не портил впечатление... У меня достаточно тихая комната, да и заглушить удалось более-менее прилично, поэтому иногда включаю эмуляцию окружения в драйвере ЗК, добавляет те самые, аудиофильские "сцену" и прочие "эшелонирования", без DSP стереоэффект плосковат немного получается...

[HariusHek]

[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4792053#p4792053"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4792049#p4792049"]У меня даже старческий шум в ушах складывается в музыку. У нас тут в посёлке часто абсолютная тишина, и из шума в ушах мозг складывает какие-то оратории, то из Эндрю Ллойда Вебера, то Варшавянку, когда как. [/uquote]
Да это просто так работает мозг, на что он настроен.
Я замечал такую тему , когда еще в начальных классах учился, просто я тогда не думал что обычный заводной будильник с названием "Севани" четко в ночной тиши чеканил щёт .
Дык вот , по памяти какие песни я знал, они четко ложились на эти биения , даже паузы в проигрыше.
Потом я в пятом классе узнал что такое метроном. И для чего он нужен.
Бывает же что в некоторых композициях , взяты детали из повседневной жизни.
Скрип двери, ветер, горение дровишек и тд.[/uquote] "Севани"... был такой. Жена разбудила: я, спящий, его на полу уже пытался на слух вычислить и добить кулаком. И каждый день требовал корректировки времени.

[as265]

За что многие любят ГДШ? Так именно за их характерные искажения на повышенной громкости, динамик "орёт", демонстрируя все прелести зонного режима

нет, у динамиков именно что искажения нелинейных - имеют другой характер, а это не является нелинейными искажениями, это интермоды уха, которое перегружено задранной серединой

если на динамике сделать громко до крика, а потом воткнуть в уши вату или подушками обложиться. то крикливость магическим образом пропадает...

а нелинейные искажения/интермоды динамиков - это все же штука, которая ближе к усилителям, потому что механические элементы, воздушные призвуки, нелинейность паразитной индуктивности от тока и все дела

и очень не факт, что именно у динамиков будут короткие спектры, если им поддать

короткие спектры у качественных динамиков, у которых материал мембраны работает по закону Гука (не превышается значение линейной деформации), хорошо вентилируется подколпачковый объем, оптимальная конструкция магнитной системы с витками, шунтирующими железо за пределами магнитного поля, и само железо не вблизи насыщения (для снижения эффекта регулятора линейности строк из 3УСЦТ)

Добавлено after 4 minutes 58 seconds:
миф об особых "транзисторных" искажениях появился банально от тогдашнего неумения в древности применять транзисторы, и сами транзисторы тогдашние тоже были такое себе, и переход от чистого А на то время давал значительное переходные искажения, а потом... научились, а миф с тех пор и стал мифом, "инерция общественного мнения"

и это с учетом того, что современные транзисторы сами по себе имеют значительную линейность, а если чуточку подзапотеть, то можно сделать и ВК, который не будет срать на первом Ватте даже без введения ООС, и не в А классе даже, но щас это разве что для разминки мозгов и лишний раз свинца понюхать, а так... с ООС проще

[Piter736]

Klangfilm к ним относится?
Широкополосник, пьющий Солнце.

https://dzen.ru/a/XoVmxLbqWR5z5P75

[As]

В зонном режиме звук динамика разный в разных направлениях - сложение излучения далеко не синхронно колеблющихся участков диффузора дает такой эффект... Немножко помогает "пуля" на керне или акустическая линза, я уже хвастался своими древними 50АС-107, где из советских динамиков выжали почти всё, что можно...
(когда-нибудь разорюсь на измерительный микрофон и подведу какую-нибудь научную теорию, а пока так слушаю, вполне неплохо, особенно в сравнении с 25АС-309... )

[Piter736]

Раньше народ пластами и магнитной записью хвалился, а сейчас колонками..

Кстати, пойду качну что-нибудь.

https://vinyl-rip.ru/

[murzistor]

Скачать во флаке и записать это дело на 2.38 чтобы было аудиофилично

[As]

[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=4792288#p4792288"]Раньше народ пластами и магнитной записью хвалился...[/uquote]Вопрос престижа... Достать хорошие записи было совсем не просто! Собственно, у меня приличные записи появились только в начале 90-х, когда появились "студии звукозаписи"... Сейчас можно легко найти практически любую композицию с приличным качеством и этим никого не удивить... А побаловаться колонкостроительством - это просто хобби, логики здесь не найти...

[Piter736]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4792295#p4792295"]Скачать во флаке и записать это дело на 2.38 чтобы было аудиофилично[/uquote]

Зачем? С пластов и ленты и так звучит..это CD рип можно записать, для мягкости и шумок ленты добавится..

[as265]

В зонном режиме звук динамика разный в разных направлениях - сложение излучения далеко не синхронно колеблющихся участков диффузора дает такой эффект...

если это дает режекцию в сумме, то с ростом искажений и спектр оных расширяется, короче не лампово и не плавно

а "каша" - в ушах, как убедиться, что в ушах, уже рассказывал

[K.Vladimir]

Перебираю давно завалявшиеся в гараже колонки "Комета". Попросил приятеля помочь (он трошки столярует). И пока он шлифует и подклеивает корпуса, смотрю попутно, чем бы пропитать диффузоры. Не сказал бы что они в плачевном состоянии, но перебрать дины не помешает (где-то немножко шуршат), заодно освежить и придать немного жесткости диффузорам думаю не помешало бы. Попалась на глаза такая вещь

Кто пробовал? Отзывы неплохие. А то и маркером, и тушью, и чем только люди не мажут

[angren68]

del
Написал гневный отзыв, поскольку ничего не было видно. Удалил. Извините.

[Nikson1]

[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=4792469#p4792469"]Перебираю давно завалявшиеся в гараже колонки "Комета". Попросил приятеля помочь (он трошки столярует). И пока он шлифует и подклеивает корпуса, смотрю попутно, чем бы пропитать диффузоры. Не сказал бы что они в плачевном состоянии, но перебрать дины не помешает (где-то немножко шуршат), заодно освежить и придать немного жесткости диффузорам думаю не помешало бы. Попалась на глаза такая вещь
Кто пробовал? Отзывы неплохие. А то и маркером, и тушью, и чем только люди не мажут[/uquote]
Володя приветствую !
Ну этой штукой , разве что подвесы подкрасить можно .
Диффузоры не стоит , если эта жижа имеет вес и она плохо высыхает , опустишь резонанс , потеряешь детальность .
Диффузоры обычно чисто облагораживают но не покрывают .
Просто убирают аккуратно пыль , еле влажной , мягкой тканью и все . Либо просто , малым давлением воздуха аккуратно продувают .
Только я не понял какая Комета ? , Это вертикал кассетник второго класса или старый бобинник ? Хотя на счет бобинника , может я путаю с Нотой .

[K.Vladimir]

Володя приветствую !

Привет, Николай! Очень рад видеть тебя !
Колонки с кассетеика 225й. Я не думаю что так уж сильно веса добавится, и испортит всё. Сколько там его добавится. Да и там все параметры давныыым давно уплыли... Все равно придется с наполнителем корпуса играться. Дины без имени. Не прочитать. Но очень похожи на 20ГДС

Я как-то нашел крашеный динамик. Без имени. Похож на 25ГДН. Краска очень похожа вообще на половую! Ничего ему не делал. Просто воткнул сразу в чуток перерезанную S-30 под саб, без фильтров. Сначала стенки изнутри обклеил цельными матами, потом порционно ваты добавлял, играя с объёмом, выбирая по лучше на слух. И знаешь, я от удивления обалдел! Дошло до того, что этот саб не играл... он херачил! Да так, как буд-то Ватт 500 в нём! Резко, мягко, аж селезёнка дрожит! Работает на много получше чем заводской саб на таком же диаметре, пассивный ФИ от LG. И работает до сих пор

Я вот еще попутно плёнки-самоклейки для корпуса заказал. Засада самая большая что лучше выбрать для отдеки корпуса. Морилка под орех, потом лаком залить... Шпона взять, обклеить им, потом лакировать... Или зашпаклевать и сверху карпетом... Иль плёнку эту натянуть...

del
Написал гневный отзыв, поскольку ничего не было видно. Удалил. Извините.

Да не стал вставлять картинку на пол страницы. А сделал кликабельной. Если по делу, то я никогда не против именно конструктивной критике, какой бы она не была, гневная, или наоборот, поощряющая...