О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Да врятли Китай :dont_know: ... Сто лет в обед этому магнитофону. Дядя раньше ерунду не выбирал. Да и оперы там стоят мне не известные, но в ДШ описание, что они супер-пупер, и для техники высококачественного воспроизведения :dont_know:

Кто сейчас будет переписывать кассеты? Лично я таких людей лет 20 не встречал. А если переписать, то можно той же Нотой МП 220. Была такая. Не плохо работала
Non progredi est regredi...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10074
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

Я записываю иногда, правда с компа, на свой Техникс 575, а слушаю тоже иногда уже с китайской магнитолы. Покупал кассеты на Авито, в хорошем состоянии, с дрянью разной, по 10-15 рублей, стирал и записывал, из Lossless конечно.
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4792755#p4792755"]Лучшие результаты по впитыванию и повышению жёсткости диффузора даёт спиртовой раствор до очень жидкой консистенции клея БФ-4.[/uquote]
для начала нужно понять цель, с которой повышается жесткость диффузора, а в ШП это и так делают, но в серединке чисто, не весь диффузор

с точки зрения именно жесткости, я бы посмотрел на номера БФ, в каких меньше пластификатора, к примеру, БФ-2 тот самый легендарный, а чтобы была жесткость, его нужно запечь при 100 градусах

что касается пропитывания 20гдс, то это смысла не имеет, там уже с завода жесткая "чашка", первый резонанс не ниже 2500 Гц
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26084
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Если понять цель, то это не для тебя.

Но пропитанные таким образом диффузоры НЧ динамиков сразу потеряли кучу паразитных горбов на АЧХ по гармоникам.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

[uquote="angren68",url="/forum/viewtopic.php?p=4792838#p4792838"]Совершенно не ручаюсь за результат, возможно, он будет нулевым. Но попробуйте ДИМЕКСИД. Так как вам ничего не помогает, вы ничего не теряете. Я не могу это на ваших динамиках проверить, но он много чего смог оттереть у меня. Не выбрасывайте эту идею сразу, попробуйте. Я сам не ожидал, сколько он всего может растворить/оттереть, пока сам не попробовал.
Вроде бы обычное медицинское средство, а на "ура!" отмывает пасту от ручек, засохшую монтажную пену, и т.д.
НИЧЕГО не обещаю и не гарантирую, просто попробуйте и этот метод. :beer:[/uquote]
:beer: Точно , как то брал пузырек этой жидкости , для очищения плиты от нагаров , смывает на ура !
И по моему этой штукой раскоксовывают двигатели , когда кольца залегают .
Если супруга все не израсходовала попробовать капнуть на подвес , посмотреть реакцию . :wink:
as265 писал(а): что касается пропитывания 20гдс, то это смысла не имеет, там уже с завода жесткая "чашка", первый резонанс не ниже 2500 Гц
Наверное ноль лишний ? Серединки обычно снизу начинают подъем от 200-250 Гц . Но чтоб их не колбасило , обычно от 500 запускают .
А вот твитеры мощные могут и от 2000 Гц работать , редкие экземпляры от 1,25 К- 1,75К . без фанатизма .
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Nikson1 писал(а):Наверное ноль лишний ? Серединки обычно снизу начинают подъем от 200-250 Гц
имелась в виду частота первой моды самого диффузора, а не частота основного резонанса

то есть условная граница выхода из поршневого режима

также сильной лимитацией качества трехполосной акустики СССР являлось то, что ВЧ головки купольные были оптимизированы, чтобы можно было меньше деталюк паять в фильтр, поэтому у них не было нормального подвеса - часть работы фильтра выполняла пищалка, причем срез был высоко, см. 3гд-2, у которой вместо подвеса жесткий конус, пропитанный вязкой субстанцией, 3гд-2 имеет конструктивный срез на 6300 Гц и требует в качестве средней полосы маленький динамик, типа 4-5 см

Добавлено after 2 hours 50 minutes 30 seconds:
[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4793099#p4793099"]А вот твитеры мощные могут и от 2000 Гц работать , редкие экземпляры от 1,25 К- 1,75К . без фанатизма .[/uquote]
выше резонанса могут, надо только за ходом следить, потому что твитеры довольно короткоходны, - при модуляции Bl начинается модуляция нижнем краем полосы более высоких частот
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

:) as265
Да , посмотрел я сегодня теорию и формулы этих мод, теперь понятно, почему в авто сабвуфер не играет рядом с водителем :tea:
Поэтому он и в маленьком помещении практически не имеет смысла. Или имеет только когда динамик с фазоинвертором развернут в дальнюю стену и в пол от слушателя. В авто с завода ,частенько саб прячут вообще в запаску, закрывая его панелями и всякими причиндалами.
А для красивой сцены , твитеры и серединки вытаскивают на торпеду или в стойки . И дальше задержками подтягивают звук с помощью процессора.
А те кто ставят по несколько киловатт в авто сабвуферных динамиков по 2- 6 и больше, получается слушают ветер и НЧ порта, в котором сами находятся. Да , на что не идет народ для получения давления в +150db и выше! Затрат железа и питания на лям и выше. :) .
Нет! Для авто и для дома нужны только вкусные динамики и вкусные усилители, с высоким контролем, я в этом убедился. Хоть и нужно в это вложить средств и расчетов.
Есть желание еще попробовать шары изготовить две или три полосы для домашнего пользования. В авто кстати я уже приготовил среднечастотники в таком оформлении. Осталось только дождаться весны , чтобы на ЧПУ выточить хорошие подставки под них в районе треугольников зеркал или боковых стоек.
А для моего помещения за компом, наверное две полосы хватит за глаза , Пространство очень ограничено.
И вот подумываю из чего шары для дома изготовить?
Либо из деревянных полусфер, либо какой полимер изготовить , на основе стекловолокна, клея ПВА и например быстрого алебастра, потом все это лаком покрыть.
Такие у меня задумки. В виде знаменитых фирмы Морелей.
В свое время я упустил шанс приобрести эти шедевры за скромную цену, сейчас жалею. :(
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

В комнате ставлю саб в углу - там его место. А вот в машине, чтоб получить нормальный тандем сабвуфера с колонками, делал ФНЧ с крутилкой регулятора фазы, всё из-за особенностей салона :dont_know: . Пробовал заводские сабы, без регулятора фаз, не шибко понравилось. Без этого согласования, дины и саб играют кажды сам по себе, и не наслождение музыкой, а просто реально головная боль получается, поэтому в своем самодельном сабе, этот нюанс я предусмотрел, и вроде прокатило :roll:
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26084
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Есть проще решение - выкинуть весь этот звук из машины, глушить во время движения окружающие звуки - это точный способ рано или поздно в аварию попасть.

И в дополнение к этому - а знаете ли вы, что громкие звуки приводят к быстрой усталости мозга и замедлению его реакций. А в пределе - и к его "отоплению". Особенно при и собственной загрузке мозга "задачами реального времени", например, в виде вождения.

А также перегруженный мозг имеет и защитный механизм от своей перегрузки - он в заторможенный режим переходит - то есть в сонное состояние ....

Самоубийцы...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=4793196#p4793196"]в машине, чтоб получить нормальный тандем сабвуфера с колонками, делал ФНЧ с крутилкой регулятора фазы, всё из-за особенностей салона :dont_know: . Пробовал заводские сабы, без регулятора фаз, не шибко понравилось. Без этого согласования, дины и саб играют кажды сам по себе, и не наслождение музыкой, а просто реально головная боль получается, поэтому в своем самодельном сабе, этот нюанс я предусмотрел, и вроде прокатило :roll:[/uquote]
:beer: Приветствую Володя!
В авто без процессора никуда , если хочешь получить хороший результат.
Особенно если сабвуфер применяется.
Там фазы крутятят в основном на СЧ или ВЧ, если динамик в горизонте лежит в торпеде.
А саб, только задержкой вытягиваешь в общую сцену с мидбасом. А кручение фазы не даст эффекта унисона, как нр крути.
Суббас всегда будет опаздывать метра на три от мидбаса. Будет жир и будет каша . Так что , как то так.
Муркиз писал(а):Есть проще решение - выкинуть весь этот звук из машины, глушить во время движения окружающие звуки - это точный способ рано или поздно в аварию попасть.

И в дополнение к этому - а знаете ли вы, что громкие звуки приводят к быстрой усталости мозга и замедлению его реакций. А в пределе - и к его "отоплению". Особенно при и собственной загрузке мозга "задачами реального времени", например, в виде вождения.

А также перегруженный мозг имеет и защитный механизм от своей перегрузки - он в заторможенный режим переходит - то есть в сонное состояние ....
.
Эх Муркиз, скажите лучше, что это Ваше ИМХО.
Но никто особо на федеральных трассах, тем более незнакомых не будет наваливать музло, чтоб потерять контроль над автомобилем.
По знакомым дорогам, очень даже приятно катиться с музыкой, и не слышать монотонный звук Колёс и движка.
Вот от монотонности мозг и перегружается, и быстро устает , в это время и может произойти авария .
А хорошая музыка, влияет очень даже положительно, поднимает настроение, шевелит эндорфины.
Так что , за рулем слабеют , засыпают, теряют контроль , не от громкой музыки, а со всеми , вытекающими обстоятельствами, усталости , переутомления, и монотонной езды.
Устал, ляг поспи пару-тройку часов, умывайся и дуй дальше. Или на стоянку и отсыпаться в гостинку, где ноги вытянуть можно, и помыться под душем.
Проезжал до 1850 км за сутки, знаю о чём говорю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26084
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Сколько раз бывало, что за шумом акустики опасные шумы критические люди пропускали - и даже хуже - возьмут выброшенную на свалку иномарку, прыгают до небес, а всякие там раздражающие их тонкую психику шумы музыкой глушили. А звук уберешь - мать честная! да это ведро с гайками вот-вот развалится.
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Привет, Николай :beer: !
Nikson1 писал(а):В авто без процессора никуда , если хочешь получить хороший результат.
Да пришлось снять, т.к. почему-то REM отказал у нее... Уже мысли были вставить ключ на транзисторе от подсветки :dont_know: ... Да и старенькая она, только AUX, USB и диски. Ни Блютуза, ни микроСД. Блютуз хоть и недолго встроить, но в основном с флешки включаю. Лучше микро, т.к. вечно случайно задевают торчащую ЮСБ флешку, потом сижу паяю разьем в ней. Задолбался...
Nikson1 писал(а):Там фазы крутятят в основном на СЧ или ВЧ, если динамик в горизонте лежит в торпеде.
Не, в торпеде дины у меня ни в одном авто не стояли. Банально двери и задняя полка под овалы. И полка чтоб была не пластиковая, а хотя бы плотно прессованная МДФ, чтоб на ощупь и вес как деревянная. Тогда чисто овалы долбят как с сабом! Проверено :P
Nikson1 писал(а):А саб, только задержкой вытягиваешь в общую сцену с мидбасом.
Так в этом и вся фишка :P ! Бас тебя не глушит, зато аж селезенка дрожит! С пассажиром разговариваешь, он тебя, ты его, слышишь, нормально, но толком не понимаешь что он говорит, потому что саб делает его голос как марсианина :))) . Сам бас "перехватывае" слова, и переделывает под свой ритм что ле :))
Nikson1 писал(а):Эх Муркиз, скажите лучше, что это Ваше ИМХО.
:beer: . Муркиз, покатайся и сам, своими глазами посмотри, кто, кого, когда, и почему.... Лошадей и идиотов на дороге, как овна за баней! И музыка тут, ну вообще не при чём!
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26084
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Я уже накатался вдоволь, аж до отвращения. Но только недавно появилась возможность послать всё и всех куда подальше и "сидеть" дома. И это гораздо более интересно, так как он не четыре пустых стены да кровать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80157
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4793236#p4793236"]Я уже накатался вдоволь, аж до отвращения. Но только недавно появилась возможность послать всё и всех куда подальше и "сидеть" дома. И это гораздо более интересно, так как он не четыре пустых стены да кровать.[/uquote] А дом твой, с видом на Кремль, точно твой, а не в наследство от папы?
И точно ли этот дом - полная чаша, а 4 стены у тебя твоим калом не расписаны от пола до потолка? (Твоей рукой)

Точно ли, что твоя палата - полная чаша, не свой ночной горшок? Или судно "судного дня"?

А то ты как-то легко "давно предсказал" аж ядерную войну.
Которую, конечно же, просто обязан начать ненавистный тебе Путин. Естественно, в паре с ненавистным тебе Собяниным.
ты просто из окна посмотришь, как на Красной площади ядерный грибочек вырастает. И спокойно ляжешь спать (сгоришь) со словами: " Я давно ...!!!) Вот только не путай буквы "д" и "г" в начале слова.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Рыб ЖЖОТ!!

а Муркиз, в ответ, чОйта помалкивает, скромно...
( к ЧЕМУ бы это ? )
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

да топик чуток не тот, здесь другую шизу обсуждаем, не того толку

Добавлено after 5 minutes 37 seconds:
Nikson1, про шары - в целом в безэховой камере смысл видно, а вот в помещении может быть завалено переотражениями
Изображение
Изображение

в полусферах (в круглой морде с краями) наиболее хреновое
Изображение

это примерно схематически изображено, а так прямоугольные считаются в программе Edge (Tolvan Data)

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
и если сам динамик большой, он на коротких волнах с корпусом не взаимодействует, то есть все эти картинки кривящиеся относятся к тому, что динамик достаточно мал и является точкой на плоскости
Вложения
diff_cyl.gif
(6.08 КБ) 155 скачиваний
diff_rec.gif
(5.72 КБ) 131 скачивание
diff_sph.gif
(4.93 КБ) 157 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46207
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4793738#p4793738"]в полусферах (в круглой морде с краями) наиболее хреновое
Изображение[/uquote]
...Интересно этот вариант был обыгран в 6АС-2: примерно такая АЧХ, суммируясь с горбом динамика 10ГД-34, позволила получить АЧХ с почти равномерным подъёмом от сотни герц до двух килогерц, который достаточно легко компенсируется простой RC-цепочкой в усилителе - и получается "бесплатное" расширение диапазона частот вниз и снижение крутизны спада АЧХ ниже резонансной частоты, что и позволило получить неплохой для тех времен бас в ничтожном объёме АС... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4793738#p4793738"]Nikson1, про шары - в целом в безэховой камере смысл видно, а вот в помещении может быть завалено переотражениями
Изображение[/uquote]
as265
О, добрый вечерок ! Благодарю за развернутый ответ !
Вот как раз верхний рисунок , то что мне и надо , то что будет играть прямо на мои уши . Левый примерно 70-80 см , правый 130-135 см
Правда в сферы я еще добавил материал типа самоклеющих пирамидок , чтоб не было паразитных призвуков , и для искусственного объема.
Рез будет примерно от 500 до 5000 Гц вторым порядком . И судя по рисунку АЧХ получится очень даже достойная в закрытом пространстве .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

На Триде Принтере такое делать надо?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4793758#p4793758"]На Триде Принтере такое делать надо?[/uquote]
Для них только крепление на ЧПУ изготовим и все .
Изображение
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»