Трансформатор БП АТХ

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
valenty
Родился
Posts: 8
Joined: Mon Aug 21, 2023 16:32:26

Трансформатор БП АТХ

Post by valenty »

Люди добрые! Подскажите, какой программой лучше пересчитать трансформатор БП АТХ. Нужно получить 48 В. Сердечник EI 33 или ETD 34.
Реклама
User avatar
Николай_С
Друг Кота
Posts: 6553
Joined: Tue Sep 25, 2012 23:13:41
Location: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Contact:

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by Николай_С »

А не проще приобрести уже готовый БП с нужными параметрами?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Реклама
User avatar
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Posts: 1255
Joined: Thu Jan 12, 2012 19:32:15
Location: Belarus

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by Agaev »

[uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4798925#p4798925"]какой программой лучше пересчитать трансформатор БП АТХ[/uquote] Вот: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756
Только вряд ли Вам это поможет.
u37
Сверлит текстолит когтями
Posts: 1242
Joined: Mon May 01, 2017 20:01:45

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by u37 »

[uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4798925#p4798925"]какой программой лучше пересчитать трансформатор БП АТХ. Нужно получить 48 В. Сердечник EI 33 или ETD 34.[/uquote] Никакой. Выпаиваете трансформатор, отпаиваете провода от вЫходных контактов каркаса и считаете количество обмоток для этого выхода. Для обмоток 12 и для 5. Потом соединяете их так, как нужно именно вам.
Обычный трансформатор, БЕЗ ПЕРЕМОТКИ, вполне делал и на 19 вольт и на 48. Т.к. разделение не идеальное, то общая мощность трансформатора/БП падает процентов на 15, что совершенно не интересует.
Да, попачкаться придется, надо быть аккуратным и не позамыкать всё подряд с инверсией фазы. У меня проблем небыло, все переделки работают штатно. Учтите, после переделки на бОльшее напряжение надо сменить
- конденсаторы
- дроссель (групповой)
- RC цепочки(!!!!)
- и конечно диоды выпрямителя.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
User avatar
Jack_A
Друг Кота
Posts: 6321
Joined: Tue Apr 24, 2007 07:45:40
Location: Minsk

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by Jack_A »

Так если БП на одно напряжение, так и ДГС, похоже, не нужен - нет там групп, которые нужно стабилизировать.?
Image
Реклама
valenty
Родился
Posts: 8
Joined: Mon Aug 21, 2023 16:32:26

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by valenty »

Николай_С wrote:А не проще приобрести уже готовый БП с нужными параметрами?
Приятно слышать "умных" людей!

Добавлено after 20 minutes 54 seconds:
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4799003#p4799003"][uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4798925#p4798925"]какой программой лучше пересчитать трансформатор БП АТХ. Нужно получить 48 В. Сердечник EI 33 или ETD 34.[/uquote] Никакой.[/uquote]
Все это пройдено и это далеко не оптимальное решение, думаю Ва понимаете о чем я говорю. Я спрашиваю о программе, с которой можно получить приемлемые результаты. Например программы "Старичка",или другие.

Добавлено after 29 minutes 59 seconds:
[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4799013#p4799013"]Так если БП на одно напряжение, так и ДГС, похоже, не нужен - нет там групп, которые нужно стабилизировать.?[/uquote]

??? Какое отношение имеет это к моему вопросу? Зачем засорять форум?
Реклама
User avatar
Starichok51
Модератор
Posts: 19055
Joined: Sat Aug 14, 2010 15:05:51
Location: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by Starichok51 »

valenty, с моей программой ты получишь не просто приемлемые, а прекрасные результаты.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
User avatar
Jack_A
Друг Кота
Posts: 6321
Joined: Tue Apr 24, 2007 07:45:40
Location: Minsk

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by Jack_A »

[uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4799084#p4799084"]??? Какое отношение имеет это к моему вопросу? Зачем засорять форум?[/uquote]
Прямое отношение. u37 сказал, что переделкой одного транса не обойдёшься, надо менять в числе прочего ДГС. Я констатировал, что на одно напряжение ДГС не нужен вообще.
Какие обидчивые новички пошли - ему свои соображения высказываешь, а он рогом...
Image
AQ29
Прорезались зубы
Posts: 204
Joined: Sat Jul 30, 2011 21:00:24

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by AQ29 »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4799003#p4799003"]Никакой. Выпаиваете трансформатор, отпаиваете провода от вЫходных контактов каркаса и считаете количество обмоток для этого выхода.[/uquote]
Как я понял, предлагаете использовать имеющиеся обмотки, чтобы получить нужное напряжение. Но не силовые обмотки слабые. Лучше, наверно, перемотать, это не очень сложно.
Вроде как должно получиться простым пропорциональным увеличением числа витков. При размотке посчитать число витков обмотки 12 вольт. С учётом диода было, скажем, 12,7 вольт, нужно 48,7 вольт, легко пересчитать, сколько витков надо.
[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4799145#p4799145"]Я констатировал, что на одно напряжение ДГС не нужен вообще.[/uquote]
Как я понял, предлагаете убрать дроссель вообще. А как вы собираетесь стабилизировать выходное напряжение?
User avatar
jonpim
Друг Кота
Posts: 5018
Joined: Wed Mar 31, 2010 09:33:22
Location: Владивосток

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by jonpim »

[uquote="AQ29",url="/forum/viewtopic.php?p=4799217#p4799217"]Как я понял, предлагаете убрать дроссель вообще. А как вы собираетесь стабилизировать выходное напряжение?[/uquote]
Никто не убирает кроме флайбэков .
Attachments
дроссель.jpg
(64.82 KiB) Downloaded 85 times
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
valenty
Родился
Posts: 8
Joined: Mon Aug 21, 2023 16:32:26

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by valenty »

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4799145#p4799145"][uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4799084#p4799084"]??? Какое отношение имеет это к моему вопросу? Зачем засорять форум?[/uquote]
Прямое отношение. u37 сказал, что переделкой одного транса не обойдёшься, надо менять в числе прочего ДГС. Я констатировал, что на одно напряжение ДГС не нужен вообще.
Какие обидчивые новички пошли - ему свои соображения высказываешь, а он рогом...[/uquote]
Если "прямое отношение", то где Ваша ссылка на программу, о которой я спрашивал? Я спрашивал, что еще нужно кроме переделки транса? Я спрашивал, нужно ли убирать ДСГ? Это Ваши фантазии и словоблудие, господин "старожил", их следует оставить при себе, и отвечать на заданный вопрос, конечно, если у Вас есть ответ. Я спрашивал о программе и я его получил от "старичка", ему спасибо.

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4799111#p4799111"]valenty, с моей программой ты получишь не просто приемлемые, а прекрасные результаты.[/uquote]
Спасибо! ExcellentIT_9.1, я правильно понял?
u37
Сверлит текстолит когтями
Posts: 1242
Joined: Mon May 01, 2017 20:01:45

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by u37 »

Не надо разбирать трансформатор. Вы хоть раз держали его в руках? Возьмите и посмотрите сами, своими глазами - сколько проводов накручено на контакты каркаса СИЛОВЫХ обмоток. Опаиваете и собираете эту гирлянду последовательно-параллельно. На выходе будет пропорионально бОльшее напряжение. Перематывать в-лоб не получится, он залитый. Придется скатывать все обмотки и мотать своим проводом, потом еще интегрировать экран (забыли? ... а он есть). Возьни много, а результат будет точно хуже. Зачем тогда вообще эта возня с перемоткой?
User avatar
Николай_С
Друг Кота
Posts: 6553
Joined: Tue Sep 25, 2012 23:13:41
Location: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Contact:

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by Николай_С »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4799254#p4799254"]Зачем тогда вообще эта возня с перемоткой?[/uquote]Чем бы дитя не тешилось... © Моя идея с уже готовым БП ему не понравилось, пусть теперь тавокается с перемоткой импульсного трансформатора. В результате всё равно купит другой БП, ибо глобальная переделка ИИП - дело непростое и одним трансформатором не заканчивается.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
valenty
Родился
Posts: 8
Joined: Mon Aug 21, 2023 16:32:26

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by valenty »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4799254#p4799254"]Не надо разбирать трансформатор. Вы хоть раз держали его в руках? Возьмите и посмотрите сами, своими глазами - сколько проводов накручено на контакты каркаса СИЛОВЫХ обмоток. Опаиваете и собираете эту гирлянду последовательно-параллельно. На выходе будет пропорионально бОльшее напряжение. Перематывать в-лоб не получится, он залитый. Придется скатывать все обмотки и мотать своим проводом, потом еще интегрировать экран (забыли? ... а он есть). Возьни много, а результат будет точно хуже. Зачем тогда вообще эта возня с перемоткой?[/uquote]
Сколько слов!!! И не буду разбирать. В данном случае хочу намотать новый. Какие проблемы? Да и с перемоткой старого проблема не велика если знать "технологию" разборки. Что за радиолюбители пошли, трансформатор намотать - великая проблема. А вот гирлянду собирать, это в корне неверно! Ой, спасибо, что напомнили про экран, только "интегрировать" я его не буду, в моем случае он не нужен.
u37
Сверлит текстолит когтями
Posts: 1242
Joined: Mon May 01, 2017 20:01:45

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by u37 »

А в чём проблема то? Разберите старый, посчитайте витки, потом положите столько-же (на первичную), а вторичная прямо пересчитывается.
Программа то зачем??
valenty
Родился
Posts: 8
Joined: Mon Aug 21, 2023 16:32:26

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by valenty »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4799325#p4799325"]А в чём проблема то? Разберите старый, посчитайте витки, потом положите столько-же (на первичную), а вторичная прямо пересчитывается.
Программа то зачем??[/uquote]
А Вы считаете, что параметры сердечника старого транса аналогичны новому? И насколько ушли параметры феррита за время эксплуатации? Вот поэтому нужна программа, ручной расчет в наш век уже слишком громоздкий.
Что за привычка тут, не на заданный вопрос отвечать, а фантазировать.
User avatar
Николай_С
Друг Кота
Posts: 6553
Joined: Tue Sep 25, 2012 23:13:41
Location: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Contact:

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by Николай_С »

[uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4799332#p4799332"]Что за привычка тут, не на заданный вопрос отвечать, а фантазировать.[/uquote]Нормальная человеческая привычка. Если что-то не нравится, выбор теперь у вас имеется - общайтесь с ИИ-шицей. Там фантазий ничуть не меньше, только успевай её проверять.
Вам говорят как проще и лучше сделать с точки зрения советчика, а Вы уже сами решайте как поступить. Собственно, программу уже посоветовали, теперь ждём от Вас результатов переделки.
Удачи!
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
User avatar
Starichok51
Модератор
Posts: 19055
Joined: Sat Aug 14, 2010 15:05:51
Location: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by Starichok51 »

valenty wrote:ExcellentIT_9.1, я правильно понял?
да.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
valenty
Родился
Posts: 8
Joined: Mon Aug 21, 2023 16:32:26

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by valenty »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4799335#p4799335"][uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4799332#p4799332"]Что за привычка тут, не на заданный вопрос отвечать, а фантазировать.[/uquote]Нормальная человеческая привычка.[/uquote]
Нормальной привычкой это назвать нельзя. Если я спрашиваю, как отдохнуть на озере Байкал, а получаю ответ проще туда не ехать. Или я спрашиваю, как тебя зовут, а мне называют дату рождения. Это нормально? Я понимаю так, если человек отвечает не по существу, значит он не компетентен в этой теме, не имеет ни достаточных знаний, ни опыта. Но это мое личное мнение.
А теперь о результате. Расчет произвел в программе Excellent 9.1. (Спасибо автору). Все получилось хорошо на новом сердечнике ETD Epcos, но немного занижена реальная величина магнитной проницаемости от расчетной. БП выдает требуемые 2А при 48В, повышенного нагрева не заметил, хотя вентилятор крутится от 9В. Осциллограммы пока не смотрел. Исходный БП слабенький, 200вт, силовые ключи 13007. Думаю, что запас еще есть, время появится, буду тестировать еще.
Всем спасибо, тему можно закрыть!
User avatar
Николай_С
Друг Кота
Posts: 6553
Joined: Tue Sep 25, 2012 23:13:41
Location: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Contact:

Re: Трансформатор БП АТХ

Post by Николай_С »

[uquote="valenty",url="/forum/viewtopic.php?p=4799752#p4799752"]Я понимаю так, если человек отвечает не по существу, значит он не компетентен в этой теме, не имеет ни достаточных знаний, ни опыта. Но это мое личное мнение.[/uquote]Раз это мнение Ваше, так и оставьте его при себе. Компетентность помогающего всё равно никак от него не зависит, а вот желание Вам помогать может исчезнуть. ;)

Заработало - уже хорошо. Теперь нужно проверить БП под номинальной нагрузкой. Если не трудно, снимите осциллограмму ХХ и под нагрузкой непосредственно со вторичной обмотки.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Post Reply

Return to “Питание”