Вопрос вопросительный

[Bill_]

Когда мы были студентами на защите одной из лабораторных работ преподаватель нарисовал на такую схему

Нам было необходимо нарисовать сигнал на выходе схемы в предположении, что диод идеальный. Интересно, что нарисовали бы вы?

[jekka]

это не цифровая техника это обучалка теория
в каком смысле идеальный диод
характеристика идеальная ломаная линия
то есть на выходе потенциал не будет положительным никогда

[Bill_]

[uquote="jekka",url="/forum/viewtopic.php?p=4799525#p4799525"]это не цифровая техника это обучалка теория
в каком смысле идеальный диод
характеристика идеальная ломаная линия
то есть на выходе потенциал не будет положительным никогда[/uquote]
Идеальный диод имеет нулевое сопротивление в прямом направлении и бесконечное в обратном.
PS: Такая схема имеет практическое применение, том числе и цифровой технике.

[jekka]

[uquote="Bill_",url="/forum/viewtopic.php?p=4799535#p4799535"]PS: Такая схема имеет практическое применение, том числе и цифровой технике.[/uquote]
как нецифровая часть схемы может быть не спорю
цифровой называют то что имеет несколько состояний которым приписывают значения цифр
в случае двоичных это 0 и 1
в любом случае это надо в обучалку

[Krismi70]

схема имеет практическое применение, том числе и цифровой технике.

ну, получили импульс ниже нуля по заднему фронту.....и что с ним делать в цифровой технике ?
------
это не считая того, что лог. выход нельзя (по правильному) грузить на ёмкость без резистора....

[diplodok]

цифровой называют ......... в случае двоичных это 0 и 1

получили импульс .... по заднему фронту.....и что с ним делать в цифровой технике ?

Схема часть РАБОТАЩЮЕГО устройство. Я выклagывaл здесь осцилл. его работы

И как будет сейчась? С3 часть цифровой схемы или ...... ?

Никто в цифровой схемотехнике не отменял дифф. цепи.

это не считая того, что лог. выход нельзя (по правильному) грузить на ёмкость без резистора....

Рисунок из Одновибраторы

PS: На странице Одновибраторы перепутали объяснения. Если читать будете то думайте.

[Krismi70]

Схема часть РАБОТАЩЮЕГО устройствА

тут я ничего не имею против - отрицательный импульс от положительного питания, его как-то можно использовать....в вопросе - импульс ниже земли...
---------
про конденсаторы - тут много зависит от номиналов, совести, питания, частоты....а военпред спросит "почему превышен ток выхода ?"...и ответить нечего...

Никто в цифровой схемотехнике не отменял дифф. цепи

тоже верно.....но после них должен быть тг шмитта....а так, как в вашем примере - это р-любительство :
просто и работает в некоторых условиях...
================
тут на форуме один экспериментатор на своём опыте доказал, что с электролитами кмоп входы отгорают без резисторов (на примере мигалки для мота)

[diplodok]

"почему превышен ток выхода ?"

и

выход нельзя грузить на ёмкость без резистора

Разныe вещи

Спорить не хочу. Я тебе показал законную схему одовибратора ты стоиш на своем. Не о чем спорить.

[Bill_]

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4799549#p4799549"]

схема имеет практическое применение, том числе и цифровой технике.

ну, получили импульс ниже нуля по заднему фронту.....и что с ним делать в цифровой технике ?
------
это не считая того, что лог. выход нельзя (по правильному) грузить на ёмкость без резистора....[/uquote]
Какой именно импульс? Нужно изобразить диаграмму выходного сигнала.

[Krismi70]

[fedyaok]

Отрицательные импульсы от 0. Ну как на входе, только вниз)

[Krismi70]

Я тебе показал законную схему одовибратора

она - распространённая, а не законная....
и работает только в каком-то диапазоне условий, иногда используется просто выживаемость микросхем....
но ЗАКОННОЙ по ТУ её назвать никак нельзя !!!
(в своё время доводилось видеть РТМ (раб-техн материал) на цифровую серию, ДСП), там приводились типовые узлы с учётом допусков по техническим параметрам, и там таких упрощений не было)

[Bill_]

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4799566#p4799566"][/uquote]
Вы абсолютно не думали. Обращаю внимание: RC >> tи.

[Krismi70]

тогда соглашусь с fedyaok (вопрос с RC у меня возникал, но пропустил, что оно на картинке)


Добавлено after 33 minutes 4 seconds:

Не о чем спорить.

действительно.....)))))

выход мощнее возможностей входного диода с соответствующими последствиями при неудачном сочетании параметров схемы и частоты....

[Bill_]

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4799574#p4799574"]тогда соглашусь с fedyaok (вопрос с RC у меня возникал, но пропустил, что оно на картинке)

Думаете в правильном направлении, но не до конца.

[diplodok]

выход мощнее возможностей входного диода

Посмотри и подумай .....

Ты случайно не клон Express-a?

[Krismi70]

я же на схеме нарисовал ток короткого замыкания при разряде конденсатора (1000 мкФ, например) зелёной стрелкой, ТУ этого не допускает, входной диод имеет право сгореть первым, выход - как повезёт....
Поэтому схема с переключателем - ни о чём...я даже не понимаю, что в ней думать, в ней токи вообще не идут (для кмоп, заряд-разряд 5 пФ - не в счёт).

[diplodok]

1000 мкФ, например

Почему остановился на 1000 uF?
И питание ИС, какое?, в границах допустимого? Поставь и там 1000V. Не скромничай!

[Krismi70]

Почему остановился на 1000 uF?

чтобы было понятно, что это ток короткого замыкания...)))....одновибраторы по тобой предложенной схеме бывают разные и не только со 120 пФ....
поэтому схема распространённая, но в общем случае - незаконная...))))

[diplodok]

Ну-у-у-у, если ты сказал что дифф цепь "незаконная" .......

ФКИ.pdf

Формирователи коротких имп.

(4.09 МБ) 30 скачиваний

Без слов. И автора нужно в ссылку отправить. На 1000uF ..... лет.