Амфитон 002. Сильный гул в колонках.

[yurbant]

Добрый вечер, уважаемые Коты!
Есть у меня усилитель Амфитон 002 и вертушка Ария 102, стоят без дела уже больше 30 лет. Тут что то захотелось послушать винил, иголки нет, отдельно не нашёл, заказал головку. Когда подсоединил вертушку к музыкальному центру Panasonic, музыку было еле слышно, пришлось выкрутить громкость на всю и всё равно не достаточно. Решил подсоединить Амфитон, но даже не включив ещё Арию, раздался сильный гул из колонок. Отключал по очереди каналы, отключал кабель от вертушки, менял выходы на колонки А/Б - без толку. Начитавшись в интернете о схожих проблемах, проверил конденсаторы на блоке питания и усилителях левого и правого канала. В блоке питания два электролита 500 мкФ 50 в. не соответствовали номиналу, на одном было 196 мкФ, на другом 297 мкФ. Поменял оба на 650 мкФ 50 в. Гул в левом канале практически пропал, но если прислонить ухо к колонке, чуть слышно. В правом канале гул есть, не такой как был до, но достаточно громкий. Измерил ещё раз ёмкость больших конденсаторов на платах усилителей. Вроде все в допусках, два даже превышают значения, кроме одного, но в левом канале, вместо 4000 мкФ - 3088 мкФ. Конденсаторы необычные, мне такие не встречались, К50-26 1000 мкФ, но в одном, видимо 4 шт. по 1000 мкФ. Хотел поменять эти конденсаторы на конденсаторы большей мощности, но не найду схему усилителя в таком исполнении, везде стоят по четыре отдельных, а своё руководство от усилителя не нашёл. Да забыл написать про ёмкости этих электролитов. Правый канал 3959 и 4906 мкФ, левый 5125 и 3088 мкФ. Вопрос: может ли из за не достаточной ёмкости одного из конденсаторов в левом канале гудеть в правом? Стоит ли менять все четыре конденсатора, если в трёх из них ёмкость в пределах нормы? Нет ли у кого нибудь схемы этих самых конденсаторов, как разделить правильно? P.S. Не пойму как тут фото загрузить, не могу разобраться.

[gsmart]

Для начала:
1. Измеряете наличие постоянного напряжения на выходах левого и правого каналов усилителя.
2. Измеряете ток покоя каждого канала и делаете выводы.

[Николай_С]

Добавлю ещё, что конденсаторы К50-26 хорошего качества и работают десятилетиями. Я бы их менять не стал - навряд ли найдёте чего-нибудь лучше этих.

[yurbant]

gsmart,постоянное напряжение на обоих каналах 0,05 в., а вот как измерить ток покоя и тем более сделать выводы, не представляю даже. Уж извините, не силён в этом. Мне бы по проще.

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4800898#p4800898"]Добавлю ещё, что конденсаторы К50-26 хорошего качества и работают десятилетиями. Я бы их менять не стал - навряд ли найдёте чего-нибудь лучше этих.[/uquote]
А тот, что 3088 мкФ то же можно оставить?

[Николай_С]

Да. Потеря ёмкости сравнительно небольшая.
Ищите и выкладывайте сюда схему оконечного каскада вашего Амфитона, а мы сделаем всё остальное.

[yurbant]

Не уверен что это моя схема,оказывается на эти усилители было много разных версий в зависимости от завода, а выпускали их, если не ошибаюсь три или четыре завода, не считая версий У 002 и разных дополнительных спецификаций.

[gsmart]

[uquote="yurbant",url="/forum/viewtopic.php?p=4800902#p4800902"]как измерить ток покоя и тем более сделать выводы, не представляю даже.[/uquote]
Измеряете падение напряжения на эмиттерных резисторах R34 или R35 в миливольтах, далее зная их сопротивление по закону Ома I=U/R из школьного курса физики высчитываете протекаемый ток, это и будет ток покоя.
Если в одном канале он завышен, то будет слышен фон. Может тупо подстроечный резистор тока покоя R20 кто крутанул.

[yurbant]

Понял, завтра измерю.

Добавлено after 9 hours 29 minutes 35 seconds:
Доброе утро! Измерил, на правом канале напряжение 0,05 мВ значит ток покоя 0,38мА, на левом 2,2 - 16,9 соответственно. Что это значит?
Подстроечные никто не крутил, на них краска заводская с завода не тронутая.

[Krismi70]

ты аккуратнее с единицами измерений....в школе же учили : В, А, Омы

[yurbant]

Krismi70, я в школу закончил в 78-ом,уже всё позабывал)) А что не так?

[sstvov]

А что не так?

Вы что то напутали с единицами измерения Ну мне так кажется. Попробуйте еще раз осмыслить что вы там наизмеряли.

[yurbant]

sstvov, измерил напряжение на R34 или R35, как советовал gsmart, поделил напряжение на сопротивление 0,13 Ом, получилось так. Или не так?

[Phlanger]

[uquote="yurbant",url="/forum/viewtopic.php?p=4800902#p4800902"]Мне бы по проще.[/uquote] Ваще элементарно.

1. Берёте 5000 рэ...
...а дальше я объясню, что делать

ЗЫ купить работающий усилитель взамен того, который вы собрались изуродовать - в два...три раза дороже. Аналогично и ремонт вашего уже после шаловливых рученек.

[yurbant]

Phlanger, спасибо за предложение! Если бы мне это было интересно, я бы отнёс усилок местным мастерам и мне бы это обошлось в два раза дешевле.)
Я ещё пока ничего не изуродовал, поменял только два электролита, и то заказал точно такие же советские.

Добавлено after 19 minutes 41 second:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4800898#p4800898"]Добавлю ещё, что конденсаторы К50-26 хорошего качества и работают десятилетиями. Я бы их менять не стал - навряд ли найдёте чего-нибудь лучше этих.[/uquote]
Спасибо за совет! Нашёл точно такие же, советские, новые 4 штуки. Заказал, жду. Если что поменяю один, остальные пусть лежат про запас.

[gsmart]

[uquote="yurbant",url="/forum/viewtopic.php?p=4800917#p4800917"]Измерил, на правом канале напряжение 0,05 мВ значит ток покоя 0,38мА, на левом 2,2 - 16,9 соответственно.[/uquote]
Нет не значит, нужно разделить Вольты на Омы.
Допустим падение напряжения на резисторе 0,005В, делим напряжение на сопротивление 0,13 Ом, или какие эмитерные резисторы стоят именно на вашем девайсе, получаем 0,005х0,13=0,038А, то есть 38 mA.
Не знаю какой ток покоя рекомендован для вашего усилителя заводом изготовителем, поищите информацию в сети.

[uquote="yurbant",url="/forum/viewtopic.php?p=4800917#p4800917"]Что это значит?[/uquote]
Это значит что ток покоя в одном канале завышен в 44 раза следуя из ваших измерений: 16,9/0,38=44,473, естественно на канале с большим током покоя будет переть фон.

[yurbant]

Так ток завышен в левом канале, а фон в правом. Такое может быть? И что на этот завышенный ток может влиять? Может это быть из за пониженной ёмкости конденсатора в левом канале? Да и посчитал я правильно, вы с одним нулём ошиблись.

[Николай_С]

[uquote="yurbant",url="/forum/viewtopic.php?p=4801015#p4801015"]Так ток завышен в левом канале, а фон в правом.[/uquote]Вот он весь туда и утёк, оставив только фон.
Ещё раз напишите правильно рассчитанные токи покоя для обоих каналов чтобы никто не путался.

[gsmart]

Ещё раз, озвучьте корректные показания тока покоя в Амперах поканально, а не в попугаях.

[yurbant]

На правом канале 0,38 мА, на левом 16,9 мА.

[Николай_С]

0,38 мА - такого тока не может быть, это слишком мало! Давайте тогда повторные результаты измерения напряжений на резисторах R34 и R35.