Давайте общаться по радио !!!

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение roman.com »

ну значит подключаем второй МК ))
:tea:
а я и не говорил что есп32 плохая... я сказал что есп32 избыточна.
:tea:

Добавлено after 2 minutes 47 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4802647#p4802647"]roman.com, гениально!
Строим сеть из наземных базовых станций и запускаем спутниковую группировку. Заблокированный Интернет автоматически переходит в Мечтастик.[/uquote]
да, всё гениальное просто !
:)
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение jonpim »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4804158#p4804158"]За это время давно можно было придумать новые двигатели. позор...[/uquote]
И не говори . Вместо ракет для убийства .
Давно бы были базы на Марсе .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение roman.com »

Далее...
Берём простой МК + Лора + аккум + солнечную батарейка.
Делаем сеть их эхо-репитеров.
:tea:
В чем фишка ?

1.
Сеть из эхо-репитеров работает с любыми протоколами. Включая мештастик.
Так же как работает сеть интернет с любыми протоколами на транспортном уровне.
2.
Снимаются все ограничения дальности связи.
Можно спокойно звонить из Питера в Москву.
3.
...

Только так можно получить действительно "народную" любительскую связь. ))
:tea:
piligrim130
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2392
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение piligrim130 »

И сколько надо поставить этих репетиров между Питером и Москвой ?
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Слесарь »

Питер и Москва не нужны. Главное чтоб была связь между местными, друзьями и знакомыми и прочими заинтересованными людьми с кем есть общие дела. А Москва и Питер не нужны.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение roman.com »

Выше посчитали сколько надо трансляторов...
Поолистай наверх.
:tea:
Если делать связь только для себя то никакие мештастики тебе не нужны.
Стявь свой транслятор и общайся через свой транслятор своимпротоколом.
:tea:
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Слесарь »

мне в данном случае подходит готовое решение
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение WatchCat »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4804464#p4804464"]Питер и Москва не нужны. Главное чтоб была связь между местными, друзьями и знакомыми и прочими заинтересованными людьми с кем есть общие дела.[/uquote]

Вот кстати полностью согласен. Ситуация, когда послание к соседу, живущему в километре от меня, ходит через другой континент - совершенно неправильна.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение roman.com »

ты каждый день используешь всякие мессенджеры... которые работают по интернету...
и каждый день ты отравляешь сообщения через сервер который находится на другом континенте...
и все считают это правильным.
и только ты один считаешь это неправильным.
:tea:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение КРАМ »

[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4804823#p4804823"]Ситуация, когда послание к соседу, живущему в километре от меня, ходит через другой континент - совершенно неправильна.[/uquote]
Естественно, что неправильно. Нужно руки оторвать админу, который ничего не знает про VPN. Туннель между двумя ПК не требует маршрутизации на другой конец света.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение WatchCat »

Правильным это считают далеко не все. Многие просто не разбираются в технических тонкостях и не задумываются об этом.
К тому же передача сообщений через заграничные сервисы подвержена сбоям в случае различного рода военно-политических обстоятельств.
Кроме того, я живу в сельской местности где покрытие сотовой связи весьма хреновое, а других вариантов подключения к интернету нет вообще. Поэтому у нас тут народ вполне пользуется портативными безлицензионными рациями на 433 МГц. Если бы эти рации умели передавать смски, причем по принципу store&forward, то есть по мере появления корреспондента в зоне приема, было бы очень хорошо. Даже тот мештастик который продвигает Слесарь можно было бы применять - но у него два серьезных недостатка: работает на не разрешенном для любительской аппаратуры диапазоне и использует закрытую проприетарную технологию Lora. У нас тут недалеко граница с странами НАТО и за несанкционированный выход в эфир легко можно получить по шапке. Я даже знаю где тут стоят армейцы с оборудованием контроля эфира и РЭБ, до них от меня километров десять.
Туннель между двумя ПК не требует маршрутизации на другой конец света.
Все абоненты сотовых операторов сидят за NAT. Прямая связь между ними невозможна. Более того, даже если подключиться к Мегафону или МТС, у которых можно получить "белые" IPv6 адреса - то ВСЁ РАВНО между двумя абонентами связи НЕТ! Проверено лично на Мегафоне. То есть нужен сервер где-то в интернете, который будет участвовать в установлении соединения. Отдельно замечу, что в этом году и у нас тут стали часто отключать мобильный интернет. Бывает и на пару суток. А на несколько часов - так чуть ли не каждую ночь.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6184
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Николай_С »

[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4804842#p4804842"]К тому же передача сообщений через заграничные сервисы подвержена сбоям в случае различного рода военно-политических обстоятельств.[/uquote]То есть через отечественные сервисы можно пересылать что угодно и когда угодно? :facepalm:
Если что, Телеграмм Лев Дуров - наш соотечественник разработал.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение WatchCat »

Через отечественные сервисы можно было бы пересылать если бы отключения мобильного интернета не стали регулярными.
Я так думаю что со временем через мобильный интернет будет доступно только некоторое ограниченное официально одобренное количество сервисов. Слишком велика вероятность что при отсутствии контроля мобильный интернет может быть
использован для всяких террористических целей. Возможность управления БПЛА как один из примеров, уже реализованный.

Насчет "что угодно" - надо просто помнить что пересылка сообщений в интернете это тоже самое что разговор по телефону.
Лишнего болтать не надо потому что могут незримо присутствовать чужие уши. Фраза "это не телефонный разговор" придумана не вчера и вроде как все адекватные люди понимают что говорить можно, а что нет.

А что Дуров - русского происхождения, так и Брин тоже. Но всё же и Телеграм и Гугл это иностранные компании, подчиняющиеся чужим правительствам и вынужденные делать то что им там прикажут.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение КРАМ »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4804848#p4804848"]Лев Дуров - наш соотечественник разработал.[/uquote]


Его Пашей кличут...
:)))
Последний раз редактировалось КРАМ Пн апр 06, 2026 18:15:18, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6184
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Николай_С »

Ой, да... Перепутал малость.
[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4804869#p4804869"]при отсутствии контроля мобильный интернет может быть
использован для всяких террористических целей.[/uquote]Так это любой канал связи может быть использован не по прямому назначению. Раз такое дело, нужно обзаводиться своими собственными оптоволоконными каналами связи. :)
Последний раз редактировалось Николай_С Пн апр 06, 2026 18:13:53, всего редактировалось 1 раз.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение roman.com »

[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4804842#p4804842"]Правильным это считают далеко не все. Многие просто не разбираются в технических тонкостях и не задумываются об этом.[/uquote]
кто не знает что все сервера Телеграм и Гугл находятся за границей ? Гугл на другом континенте...
есть такие люди которые это не знают ? ))
:tea:

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:
не надо ничем обзаводиться...
надо использовать общедоступную свободную и независимую сеть Интернет.
просто не надо пользоваться сомнительными серверами... вот и всё))
:tea:
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение WatchCat »

И еще о мобильной связи. Замечено, что даже когда отключается мобильный интернет - голосовая связь продолжает работать. Не всегда хорошо, но тем не менее дозвониться можно. Если взять "устаревший" мобильник, поддерживающий подключение проводной гарнитуры и вместо неё подключить к нему телефонный модем то есть шанс получить скорость передачи данных
порядка пары сотен байтов в секунду. Для работы чисто текстовой почты по протоколу uucp этого вполне хватит. Сам лично когда-то таким каналом пользовался но через проводной телефон - почта ходила. В случае мобильника придется повозиться с согласованием входов-выходов и первое время дозваниваться вручную так как модем не сможет набрать номер. Процедура будет такая же как при пересылке факсов - сначала созваниваемся потом включаем передачу данных. Потом можно будет что-нибудь придумать на эту тему для автоматизации дозвона.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6184
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Николай_С »

Мы уже выяснили, что Интернет не является независимым и сегментирован по государствам. Радиоэфир тоже. :cry:
Единственное средство связи - оптоволокно или провод, принадлежащий лично вам. Полёвка - наше будущее. :)))

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4804878#p4804878"]Замечено, что даже когда отключается мобильный интернет - голосовая связь продолжает работать.[/uquote]Это не на долго. Вот ужо научатся БПЛА леьтать с голосовым управлением (налево, направо, вниз, вверх...), тогда и GSM прикроют. :cry:
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение WatchCat »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4804876#p4804876"]надо использовать общедоступную свободную и независимую сеть Интернет.[/uquote]
"Свободным и независимым" интернет перестает быть во всем мире. Гайки закручивают везде, просто с разной интенсивностью и по разным поводам. В связи с этим становится всё сложнее найти сервер, доступ к которому рано или поздно не попытаются блокировать либо с этой стороны либо с той. На это накладываются ограничения в использовании мобильного интернета. А в сельской местности другого просто и нет. Никто тянуть волокно в деревни не будет потому что это не выгодно. Ну за исключением каких-то редких исключительных случаев. Абсолютно аналогично отсутствию проводных телефонов в большинстве частных домов вне ближайших окрестностей крупных городов.
Поэтому при необходимой дальности связи в единицы километров - более разумно использовать УКВ, тем более что есть
официально разрешенный диапазон 433 МГц, на котором допускается использование самодельной аппаратуры. Всё что хотелось бы сделать - это доставка сообщения по принципу store&forward, не требующая постоянного нахождения в онлайне.

Добавлено after 6 minutes 41 second:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4804880#p4804880"]Единственное средство связи - оптоволокно или провод, принадлежащий лично вам. Полёвка - наше будущее.[/uquote]
С полёвкой есть большая проблема - при близком разряде молнии в ней наведется столько что убъет любую подключенную электронику. С ней работоспособны только предельно дубовые электромеханические телефонные аппараты с индукторным вызовом и угольным микрофоном.
С оптоволокном всё бы хорошо но главная сложность в его сварке (как кусков так и коннекторов на концах). Оборудование дико дорогое и малораспространенное в личном пользовании. Мы с одним соседом просчитывали такой линк - получилось порядка 70 тыс на 560 метров. Дороговато для нас.
Вот ужо научатся БПЛА леьтать с голосовым управлением (налево, направо, вниз, вверх...), тогда и GSM прикроют.
Посмею выразить сомнение что скорости передачи команд через голосовой канал GSM хватит для управления БПЛА.
Хотя да, вполне могут ограничивать вызовы только чем-то важным типа скорой, пожарных, местной администрации.

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4804880#p4804880"]Мы уже выяснили, что Интернет не является независимым и сегментирован по государствам. Радиоэфир тоже.[/uquote]

Однако в отличие от отключения интернета, эффективно заглушить ближнюю связь на 433 МГц довольно сложно - потребуется слишком много глушилок. На крупный город может и наберут, а вот в сельской местности точно нет.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6184
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Николай_С »

Глушилка эффективно подавляет все диапазоны выше 430 МГц в радиусе 30 км. Так шта затариваемся оптоволокном от БПЛА (благо, бесплатно валяется на полигонах), а сварочник Слесарь обещал замастрячить из подручных материалов. :)
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»