Альтернативная генерация

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4805506#p4805506"]автоматическая работа теплового насоса для отопления который качает до 10 кВт-ч практически дармовой тепловой энергии за час.[/uquote]
Пустопорожнее трепло.
Из твоего вранья следует, что COP твоего геотерма равен бесконечности, а ты сделал вечный двигатель второго рода...

[WatchCat]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4805554#p4805554"]ты сделал вечный двигатель второго рода...[/uquote]
Всё что работает от солнца - можно считать вечным двигателем. Потому что само солнце вечно с точки зрения человека.

[КРАМ]

[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4805556#p4805556"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4805554#p4805554"]ты сделал вечный двигатель второго рода...[/uquote]
Всё что работает от солнца - можно считать вечным двигателем. Потому что само солнце вечно с точки зрения человека.[/uquote]
Причем тут солнце?
Он говорит о геотерме.
Даже очень хорошая система геотермального отопления БЕЗ РЕВЕРСА, чисто нагрев, имеет COP=4, то есть требует на 10 кВт тепла 2,5 кВт потребляемой электрической энергии.
А у него реверс и самопал без какой либо валидной метрики. Ожидаемый COP примерно 2,5...3. В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ.

[Слесарь]

[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4805553#p4805553"]Чтобы насос качал тепло - его надо кормить электричеством.[/uquote]

Электричества на самом деле требуется не много, например мой новый небольшой домик отапливается большую часть времени от солнечных панелей площадь который почти равна площади крыши этого домика. За исключением пары месяцев в районе января, когда преобразователь чаще переключается на подпитку от городской электросети. По этому и надо селиться в городе, где есть электросеть и сетевые магазины, чтоб подпитываться по мере необходимости.

[Слесарь]

Сегодня случайно обратил внимание, оказывается 14 штук как заявлено 100 Вт солнечных панелей на крыше моего маленького домика через 1 год эксплуатации без обслуживания выдают 1800 Вт электрической мощности. полагаю это еще не предел.

[As]

Я тоже обратил внимание, что сейчас панели, которые лет 15 тому назад продавались как стоваттные - маркируются на 150 ватт...
...Видимо, раньше маркировали по гарантированной мощности - а теперь только для идеальных условий...

[Слесарь]

Проблема в том, что из разбитой солнечной панели нереально достать солнечные элементы для своих поделок. Солнечная панель это крепко склеены слоеный пирог, там солнечные элементы как-то приклеены прозрачным клеем как к стеклу, так и к подложке.
При разбитии стекло не выкрашивается, все сегменты разбитого стекла продолжают держаться на солнечных элемента и отодрать разбитое стекло от солнечных элементов не повредив последние не получается.
В общем, разбитая панель теряет первоначальную жесткость, становится гибкой как "матрац", но не разделяется на отдельные осколки, надо резать пластиковую гибкую подложку, солнечным элементам при этом хана.

В общем, разбитую панель либо продолжать использовать, так как электрически продолжает работать, либо выкидывать. Для вторичного использования панель непригодна.

Бьется панель как каленое автомобильное стекло, на мелкие мелкие сегменты разом по всей площади.

[As]

Так там и используется именно такое, довольно прочное, стекло... У меня "тестовая" панелька стоит рядом с детской площадкой, кирпичами в неё уже прилетало, даже царапин не видать...

[Mursik]

В общем, разбитую панель либо продолжать использовать, так как электрически продолжает работать, либо выкидывать. Для вторичного использования панель непригодна.

А таким же способом, как ферритовые трансы из импульсника, кипячением в миске с водой, фрагмент такой панели, может удастся "разлепить" приклеенное?

[Слесарь]

полагаю что не окупится, проще и дешевле купить новые фотоэлементы под требуемое напряжение.
тем более насколько понимаю напряжение одной пластины в солнечных панелях маленькое, не соответствует напряжению электронных схем и аккумуляторов.

[МЕХАНИКД]

полагаю что не окупится, проще и дешевле купить новые фотоэлементы под требуемое напряжение.

А в связи с чем тогда у тебя возник вопрос "выковыривать" элементы из битых панелей?
Рядом свалка таких панелей и в связи с этим ?

Я решил задать вопрос ИИ потому что он меня задолбал уже.Что не спрошу всегда первым ИИ отвечает....
Но надо признать, довольно собирательные ответы он находит в помойке. По которым можно хотя бы ориентироваться дальше в поиске.
.....
"как из разбитой солнечной панели достать отдельные элементы"
Напиши в поисковике и тебе всё по полочкам там распишут. И как разбирать тоже.
Только смысла нет.

[Слесарь]

при заказе много панелей есть небольшой процент прихода битых панелей.
продавец досылает замену, а битые остаются. изучаю варианты что с битыми потом делать.

Планирую строить еще один автономный дом, потребуется еще партия панелей.

[WatchCat]

Вот что происходит с дешевыми солнечными панелями через девять лет эксплуатации на крыше моего сарая.
Эффект называется snail tracks, поддается гуглению.
Электрически это приводит к падению ЭДС панели. Похоже придется перекоммутировать парами по две последовательно чтобы аккумы лучше заряжались при тучках на небе. Хотя когда панели были новые зарядка шла даже под моросящим дождиком при параллельном подключении.
Есть еще один несколько нестандартный способ оценить состояние панели. Подать на нее 12 вольт от аккума и посмотреть какой ток потечет. Новая панель - это хороший диод, не течет почти ничего. Панель поработавшая имеет обратную утечку до полутора ампер(сама худщая). Из моих 18 панелей по 100 китайских ватт не текущими остались только четыре. Ну, собственно, продавец неофициально и предупредил что у дешевых панелей из Китая срок службы до сильного падения характеристик лет 15. У дорогих из Германии - 25.

[WatchCat]

В общем, разбитую панель либо продолжать использовать, так как электрически продолжает работать

У соседки-дачницы одну из панелей сорвало с крыши штормом и она покрылась мелкой сеткой трещин. Уже третий год продолжает работать в таком состоянии.

[Слесарь]

понятно. не буду спешить выкидывать битые панели.

[Слесарь]

Я вчера случайно подсчитал, оказывается на нашу небольшую среднемесячную зарплату в нашей местности можно оплатить 17000 кВт-ч эл. энергии. До массового применения альтернативы нам еще далеко, так как всегда проще и без головняков оплатить за электричество от электросетей.
Солнечные панели, это пока еще игрушка для богатых или для извращенцев. совершенно не народная тема.
А по поводу эл. энергию отключают, для этого и нужна альтернатива, так народ инстинктивно ищет и предпочитает комфортное место жительства, с развитой инфраструктурой, старается приобретать недвижимость там где минимальная вероятность отключений. Это хорошо видно, когда выставляешь объект недвижимости на продажу, как сложно найти покупателя, как сильно зависит приток покупателей от места расположения и инфраструктуры.

[Фунтик]

это пока еще игрушка для богатых или для извращенцев

Фиг знает - тут, например, какой-то Слесарь очень упорно за панели топил. Прям сильно-сильно!!! Неужели он сильно-сильно извращенец? Поскольку выбирает место для жительства, где нет подведённых коммуникаций - точно не богатый...

А ветряк - для богатых или извращенцев? Сколько наёмных работников в месяц можно оплатить, продавая выработанное им электричество?

[Слесарь]

выбирает место для жительства, где нет подведённых коммуникаций - точно не богатый...

Ты просто недогоняешь. Я зарабатываю на строительстве, а значит беру участок без подведенных коммуникаций значительно дешевле других участков с имеющимися коммуникациями (иногда многократно дешевле) , и начинаю строительство на альтернативе. А далее инфраструктура развивается, коммуникации подтягиваются сами собой, за счет города либо их проводит твой сосед. И стоимость участка сама собой повышается до среднерыночной.

[Фунтик]

Ты просто недогоняешь.

Вот именно также ты раньше за панели топил. Тоже никто ничего не понимает, не догоняет, цены на электричество скоро вырастут в разы... Помним, скорбим.

[Слесарь]

Даже если цены на электричество вырастут в разы этого будет недостаточно для массового перехода на альтернативу. Надо чтоб цены возрасти на 1000%, только тогда возможно начнутся какие-то подвижки. Потому как статистически обычный массовый люд приучен привык за товары, услуги и комфорт жизни переплачивать до 10 раз. По этому даже 10-ти кратное повышение стоимости эл. энергии обычный люд примет как само собой разумеющиеся. Точно так же как считает разумным покупать товары и услуги в кредит, а недвижимость в ипотеку, многократно при это переплачивая относительно других возможных вариантов.

Это обычная математика, в цене товаров и услуг вложено около 70% стоимости это налоги и пошлины, большинство людей не беспокоит что приходятся в разы больше работать чтоб оплачивать, по этому будут продолжать жить как жили, несмотря на повышение цены. Эл. энергию сейчас населению поставляют по бросовой цене, по этому думаю есть десятикратный запас на повышение цены эл. энергии, прежде чем это станет заметно.