Прокачиваем измерительные раритеты! От 6-ти разрядов и выше.

[ass20]

Интересно, есть ли термостатированные приборы целиком, у которых вся измерительная часть на пример залита каким -нибудь маслом ,

Есть импортный приборчик time electronics 5075
про него даже писали на форуме
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 3#p3568163

на фото мы видим 2 черных коробочки, в одной из них True RMS преобразователь ( не залит) а во второй залитая аналоговая часть, что внутри не известно
собсьвенно фото
https://img.radiokot.ru/files/25337/1sdzxybtyk.jpg
и еще забавная фишка 5075, про которую выше не написали, в приборе реализован метод самоблокировки, т.е. по окончании меж калибровочного интеревала, прибор окирпичивается, выводит ошибку и не работает. Зачем так сделано, интересный вопрос, либо желание заработать на калибровке, либо долговременная стабильность ужасна...

https://www.youtube.com/watch?v=MFfk2P_R7ck весьма интересный проект.

Китайцы подхватят и начнут клепать активно. А потом за многоденег али будет ими завален.

сильно сомневаюсь, подобных проектов много на evvblog, даже у нас Mickle выкладывал, нечто подобное для одного из приборов.
Основная проблема в замене дисплеев приборов, в том что нет дисплеев нужного размера, А те что есть дорогие и трудно доступные...
А отреверсить протокол обмена при более менее живом дисплее и нынешних мк аля stm32 и др. не сложно

[rutash]

привет всем, подскажите кто разбирается, имеется yokogawa 7562 на 6.5 разрядов. все работает, но хотелось бы улучшить, например уменьшить ток утечки, дрейф нуля. схемы нет, но есть фото той части, где как мне кажется эти улучшения прячутся.

inside-1.jpg

(168.68 КБ) 16 скачиваний

ps, фото получилось нечетким, опер усилители снизу вверх слева направо
op27g, lf311n, lt1055cn, lt1012dn.
кто за что отвечает не понимаю, где ацп, где входной усилитель.

[TrexREXX]

привет всем, подскажите кто разбирается, имеется yokogawa 7562 на 6.5 разрядов. все работает, но хотелось бы улучшить, например уменьшить ток утечки, дрейф нуля. схемы нет, но есть фото той части, где как мне кажется эти улучшения прячутся. inside-1.jpg

ps, фото получилось нечетким, опер усилители снизу вверх слева направо
op27g, lf311n, lt1055cn, lt1012dn.
кто за что отвечает не понимаю, где ацп, где входной усилитель.

Ну так сделайте более четкие фото. И ту часть которую Вы прикрыли поролончиком....
Но ИМХО, работает не трогай, тем более без понимания....

[rutash]

Ну так сделайте более четкие фото. И ту часть которую Вы прикрыли поролончиком....
Но ИМХО, работает не трогай, тем более без понимания....

там где поролончик, ИОН на LT1021, не думаю что он как то влияет на входные параметры.
я не хочу менять схемотехнику, только проапгрейдить "старые" ОУ на современные.
к сожалению форум не принимает файлы с размером больше чем примерно 300кб. (хотя написано что до 1Мб)
дожал до 256кб. а форум сам еще сильнее сжал до 207кб.

[TrexREXX]

Ну так сделайте более четкие фото. И ту часть которую Вы прикрыли поролончиком....
Но ИМХО, работает не трогай, тем более без понимания....

там где поролончик, ИОН на LT1021, не думаю что он как то влияет на входные параметры.
я не хочу менять схемотехнику, только проапгрейдить "старые" ОУ на современные.
к сожалению форум не принимает файлы с размером больше чем примерно 300кб. (хотя написано что до 1Мб)
дожал до 256кб. а форум сам еще сильнее сжал до 207кб.

И что ОПОРА не влияет на параметры? И там кроме опоры еще три микрухи Причем, в двух моих 7562, они немного разные......
По поводу файлов, ну выкладывайте на любой интернет диск, и делайте ссылку.

[rutash]

там где поролончик, ИОН на LT1021, не думаю что он как то влияет на входные параметры.
я не хочу менять схемотехнику, только проапгрейдить "старые" ОУ на современные.
к сожалению форум не принимает файлы с размером больше чем примерно 300кб. (хотя написано что до 1Мб)
дожал до 256кб. а форум сам еще сильнее сжал до 207кб.

И что ОПОРА не влияет на параметры? И там кроме опоры еще три микрухи Причем, в двух моих 7562, они немного разные......
По поводу файлов, ну выкладывайте на любой интернет диск, и делайте ссылку.

да я не рядом с прибором сейчас, могу только написать что рядом с опорой U42-LF351N, U43-OP177G, U44-JRC4558D
а также на основной плате U31-LT1012DN8, U32-LT1055CN8, U33-LF351N, U34(скорее всего) -OP27G
судя по расположению входной усилитель это U31, никак не могу найти замену для LT1012, чтобы меньший входной ток, меньший дрейф, не скоростная, не чоппер, без частотной корекции.
вы не знаете для чего возле U32 подстроечный резистор, что он подстраивает?

[Mickle]

Бессистемная слепая замена ОУ в измерительных приборах сродни аудиофилии. И там, и там результат только в воображении заменяющего
Схема subj, особенно в разрезе входных устройств, совершенно не сложная и при необходимости вполне за полчаса-час срисовывается с платы (гораздо больше в чатах было обломано копий вокруг цифрового асика). А потом вдруг окажется, что входной предусилитель работает с прерыванием, и что-то менять в нём для минимизации входного тока совершенно бессмысленно, т.к. параметрически устранить эффекты коммутационных помех невозможно.
АЦП в subj и других мультиметрах Yokogawa тоже не имеет резервов для значимого улучшения ТТХ, ибо основаны на древнем патенте 1971 г. US3875501 "Pulse width modulation type resistance deviation measuring apparatus", в котором Yokogaw-овцы по сути скопировали и обфусцировали двумя годами ранее зарегистрированный патент Solartron US3745556 ADC.

[rutash]

Бессистемная слепая замена ОУ в измерительных приборах сродни аудиофилии. И там, и там результат только в воображении заменяющего
Схема subj, особенно в разрезе входных устройств, совершенно не сложная и при необходимости вполне за полчаса-час срисовывается с платы (гораздо больше в чатах было обломано копий вокруг цифрового асика). А потом вдруг окажется, что входной предусилитель работает с прерыванием, и что-то менять в нём для минимизации входного тока совершенно бессмысленно, т.к. параметрически устранить эффекты коммутационных помех невозможно.
АЦП в subj и других мультиметрах Yokogawa тоже не имеет резервов для значимого улучшения ТТХ, ибо основаны на древнем патенте 1971 г. US3875501 "Pulse width modulation type resistance deviation measuring apparatus", в котором Yokogaw-овцы по сути скопировали и обфусцировали двумя годами ранее зарегистрированный патент Solartron US3745556 ADC.

я не знаю что такое предусилитель работающий с прерыванием, функция AutoZero?
в любом случае замеряя входной ток я увидел что при включении (еще не прогретом состоянии) он в пределах 2-3пА, после прогрева 1 час и более ток увеличивается то 20-30пА. входной ток замерял измерением напряжения при подключенном резисторе 2Мом, микровольты пополам = пА.
вообще, как мне кажется, yok7562 это разогнанная версия 7552 (которая на 5.5 разрядов), разница между ними (кроме разрядности) в том что на 7562 есть дополнительно два интервала для интегрирования 200мсек и 500мсек, причем на них последний младший разряд уже скачет на 1-2-3 единицы (возможно что это только на моем экземпляре).

[Mickle]

20 пА вписывается в спецификации всех 8,5 разрядных мультиметров.

[caleb111]

Почитав много тем и топиков я лично пришел к выводу что то что там стоит и должно там стоять.... менять его не стоит , вместо улучшения можно только хуже сделать. Потом калибровать негде и нечем,и измерять точно так же, негде и нечем. Если только для профилактики древние , много лет работавшие конденсаторы электролиты по питанию поменять, переключатели почистить, ну пайку еще в сомнительных местах поправить. А ОУ, микросхемы и резисторы в ответсвенных местах лучше не трогать вообще.
Эти типа старые оу лучше современных, они оригинальные и по сути временем уже состаренные. А накупишь деталей и в итоге их выкинешь....

[TrexREXX]

Почитав много тем и топиков я лично пришел к выводу что то что там стоит и должно там стоять.... менять его не стоит , вместо улучшения можно только хуже сделать. Потом калибровать негде и нечем,и измерять точно так же, негде и нечем. Если только для профилактики древние , много лет работавшие конденсаторы электролиты по питанию поменять, переключатели почистить, ну пайку еще в сомнительных местах поправить. А ОУ, микросхемы и резисторы в ответсвенных местах лучше не трогать вообще.
Эти типа старые оу лучше современных, они оригинальные и по сути временем уже состаренные. А накупишь деталей и в итоге их выкинешь....

Тесты и калибровка, правда столбцы TEMP C, и Результат кое-где перепутаны.
Есть данные по второму прибору, но там тоже самое.......

[rutash]

Почитав много тем и топиков я лично пришел к выводу что то что там стоит и должно там стоять.... менять его не стоит , вместо улучшения можно только хуже сделать. Потом калибровать негде и нечем,и измерять точно так же, негде и нечем. Если только для профилактики древние , много лет работавшие конденсаторы электролиты по питанию поменять, переключатели почистить, ну пайку еще в сомнительных местах поправить. А ОУ, микросхемы и резисторы в ответсвенных местах лучше не трогать вообще.
Эти типа старые оу лучше современных, они оригинальные и по сути временем уже состаренные. А накупишь деталей и в итоге их выкинешь....

позвольте не согласиться, каждый прибор это набор компромиссов, ищется баланс между ценой, сложностью и желаемыми параметрами.
то что было дорого в 70х, сейчас доступно, то от чего тогда отказывались из-за дороговизны сейчас можно применить и получить лучшие результаты. я так предполагаю.

[rutash]

Почитав много тем и топиков я лично пришел к выводу что то что там стоит и должно там стоять.... менять его не стоит , вместо улучшения можно только хуже сделать. Потом калибровать негде и нечем,и измерять точно так же, негде и нечем. Если только для профилактики древние , много лет работавшие конденсаторы электролиты по питанию поменять, переключатели почистить, ну пайку еще в сомнительных местах поправить. А ОУ, микросхемы и резисторы в ответсвенных местах лучше не трогать вообще.
Эти типа старые оу лучше современных, они оригинальные и по сути временем уже состаренные. А накупишь деталей и в итоге их выкинешь....

Тесты и калибровка, правда столбцы TEMP C, и Результат кое-где перепутаны.
Есть данные по второму прибору, но там тоже самое.......

архив рар точно исправный? у меня не открывает

[TrexREXX]

Тесты и калибровка, правда столбцы TEMP C, и Результат кое-где перепутаны.
Есть данные по второму прибору, но там тоже самое.......

архив рар точно исправный? у меня не открывает

Рабочий

[rutash]

архив рар точно исправный? у меня не открывает

Рабочий

да онлайн открыл, видимо у меня старая версия rar.
на ваших аппаратах при времени интегрирования 200мсек младшая единица разряда скачет в пределах 2-3 единицы? причем на любом пределе.
на 500мсек 1-2 единицы.

[TrexREXX]

Рабочий

да онлайн открыл, видимо у меня старая версия rar.
на ваших аппаратах при времени интегрирования 200мсек младшая единица разряда скачет в пределах 2-3 единицы? причем на любом пределе.
на 500мсек 1-2 единицы.

Насколько помню, временя интегрирования везде 500мсек. По поводу болтанки последнего разряда норма, + вступают ограничения калибратора.

[rutash]

да онлайн открыл, видимо у меня старая версия rar.
на ваших аппаратах при времени интегрирования 200мсек младшая единица разряда скачет в пределах 2-3 единицы? причем на любом пределе.
на 500мсек 1-2 единицы.

Насколько помню, временя интегрирования везде 500мсек. По поводу болтанки последнего разряда норма, + вступают ограничения калибратора.

меня немного смущает что болтанка последнего разряда не происходит на 100мсек, при любом количестве разрядов (до 5), однако на 500 и особенно на 200мсек, последняя цифра дрыгается не только при 6 но даже когда общее их количество 5 или 4.

[TrexREXX]

Насколько помню, временя интегрирования везде 500мсек. По поводу болтанки последнего разряда норма, + вступают ограничения калибратора.

меня немного смущает что болтанка последнего разряда не происходит на 100мсек, при любом количестве разрядов (до 5), однако на 500 и особенно на 200мсек, последняя цифра дрыгается не только при 6 но даже когда общее их количество 5 или 4.

Откуда Вы берете 100мсек,200мсек,500мсек?

[rutash]

меня немного смущает что болтанка последнего разряда не происходит на 100мсек, при любом количестве разрядов (до 5), однако на 500 и особенно на 200мсек, последняя цифра дрыгается не только при 6 но даже когда общее их количество 5 или 4.

Откуда Вы берете 100мсек,200мсек,500мсек?

выбором через меню, кнопка Integ Time, активируется через кнопку Shift. варианты: 1.2мсек, 2.5, 16.6, 20, 100, 200, 500

[TrexREXX]

Откуда Вы берете 100мсек,200мсек,500мсек?

выбором через меню, кнопка Integ Time, активируется через кнопку Shift. варианты: 1.2мсек, 2.5, 16.6, 20, 100, 200, 500

Вы говорите про свои измерения? Или про файлы которые я выложил? Если про файлы, то измерения проводились в ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ!
ezgpib_BusWriteData(PortYOKOGAWA7562,'F1,R3,M1,IT6,AZ1,NL1');
И еще, пепелац ОЧЕНЬ приличный! Когда появилась возможность прогнать тесты, он не прошел по переменному току, и на одном диапазоне. При том что он калибровался неизвестно когда. Найду файлы, скину.