Расчет резистора для открытия тиристора

[Федун]

Добрый день. Как подбирать резистор для открытия тиристора. Хочу использовать сборку с двух тиристоров.
Технические характеристики
SKKT106/16E
Тиристорно-тиристорный модуль
Количество тиристоров 2
Ток коммутации 106 А
Импульсный ток 2000 А
Рабочее напряжение 1600 В
Напряжение управления 2-5 VDC
Напряжение удержания 1,65 В
Ток управления 300 мА
И подключить по схеме (во вложении). Подскажите как подбирать для тиристоров резистор для открытия. Это будет теристорный контактор по одной фазе. 220В АС

[Динозавр]

При 100 Ом (9 Вт в течении 2 мксек , можно 2-5 Вт-ный ) откроется при напряжении на аноде Менее 30 В (Угол управления примерно 9⁰).

[Николай_С]

Это не схема управления, а какое-то ПИПЯО!
Федун, как Вы полагаете, зачем на корпусе этой сборки размещены дополнительные контакты 4-7?

Может быть это и есть подключение схемы управления?

[HochReiter]

Чтобы тиристор открывался как можно раньше, резистор должен быть как можно меньше. Но если ключ замыкается при максимальном напряжении, ток управляющего электрода не должен превысить максимально допустимый (в даташите может быть не таблица, а картинка "gate thigger characteristics". Итого 100 Ом, тут как уже посоветовали.

[Николай_С]

Чтобы тиристор открывался как можно раньше и не превысить ток управляющего электрода, схема управления должна быть импульсной и не такой, какую привёл ТС в своём начальном посте.

[u37]

Вообще-то оптоключи MOC30** именно так и работают, и ни у кого сие не вызывает внутреннего конфликта. ))

[HochReiter]

схема управления должна быть импульсной

Не должна, а может быть. Как один из вариантов. Подача напряжения на управляющий электрод с анода - тоже вариант. К примеру, контроллер светофора УК-1, 70-е годы прошлого века.

[Николай_С]

схема управления должна быть импульсной

Не должна, а может быть.

Тут Вам видней. Приведите современную схему параметрического (линейного) управления тиристором, свободного от вышеперечисленных недостатков. Светофоры 70-х годов (как и прочая ретро-схемотехника) в наше время уже не катит - морально устарела. Но даже в то время оптимальной считалась схема на однопереходном транзисторе, которая работала в импульсном режиме.

Вообще-то оптоключи MOC30** именно так и работают, и ни у кого сие не вызывает внутреннего конфликта. ))

А теперь посмотрите на параметры этих самых МОС-ключей и электронных реле. Они способны управлять только малыми токами. На токи 10 А и выше их никто не ставит.

[HochReiter]

Я не вижу ни одного вышеперечисленного недостатка, достойного внимания. 300мА/100 Ом = 3 В. Добиваться ещё более раннего открытия - нафига? 310 В/100 Ом = 3 А, втрое меньше предельно допустимых 10 А.
Светофор я вспомнил только потому, что вы упоминали самописец и милливольтметр, предположил, что вы знаток и любитель советской ретротехники.
Импульсный трансформатор в давние годы был самой доступной развязкой, даже в помянутом светофоре пришлось ставить два оптотиристора последовательно: не было достаточно высоковольтных.

[Николай_С]

Я не вижу ни одного вышеперечисленного недостатка, достойного внимания. 300мА/100 Ом = 3 В. Добиваться ещё более раннего открытия - нафига? 310 В/100 Ом = 3 А, втрое меньше предельно допустимых 10 А.

К недостаткам можно отнести не раннее открытие, а огромный ток позднего открытия: Iоткр = 300В / 100Ом = 3 А. Тиристору с такого тока открытия не поплохеет?
Даже если и не поплохеет, то этого явно перебор для схемы управления - резистор придётся ставить мощностью 220^2 / 100 ~ 500 Вт (мгновенная мощность). Это не менее пятиВаттного проволочного резистора, а не полВаттного плёночного, как указано на схеме. Не хило, правда?

[HochReiter]

Поплохеет ли тиристору - вопрос не ко мне, а к даташиту. Не поплохеет.
Для расчёта мгновенной мощности и напряжение надо было брать не среднеквадратичное, а мгновенное, 310 В.
Резистор, пусть даже десятиваттный, меньше, легче, дешевле и доступнее импульсного трансформатора и схемы, которую за неимением в продаже придётся паять своими силами.
Замечание по мощности - разумное, хоть и не вышеизложенное.

[u37]

Импульсные кривые говорят, что надо цементные резисторы или 2 шт по 50 Ом 2 Вт или один более длинный (10 Вт).
По схеме, 2 резистора даже лучше - тумблер будет подключаться симметрично и при случайном замыкании меньше шанс всегобщего бабах.

[Дмитрий М]

В общем случае многое зависит от нагрузки, точнее её характера. На индуктивную такие простые схемы управления обычно показывают плохие результаты. От несимметрии полуволн до выгорания тиристоров по УЭ...

[Николай_С]

Для расчёта мгновенной мощности и напряжение надо было брать не среднеквадратичное, а мгновенное, 310 В.

В расчётах мощности берут действующее, т.е среднеквадратичное. При амплитудном вообще киловатт получается.

[HochReiter]

Большая мощность на резисторе выделяется очень недолго, пока не открылся тиристор.

[Николай_С]

Всё верно. По этой причине усреднённая мощность, которая будет рассеиваться на резисторе сравнительно небольшая - несколько единиц Ватт, а вот пиковая может достигать киловатта (хотя и кратковременно), поэтому резистор должен её выдерживать.

[HochReiter]

Да, всё верно, 220 В тут ни при чём. Средняя мощность определяется среднеквадратичным напряжением на открытом тиристоре, а оно не больше полутора вольт. До единиц ватт (не путать с Джеймсом Ваттом) далеко.

[diplodok]

Получается: мощность не очень большая

[HochReiter]

Ключ в какой момент замыкается?

[Федун]

Чтобы тиристор открывался как можно раньше и не превысить ток управляющего электрода, схема управления должна быть импульсной и не такой, какую привёл ТС в своём начальном посте.

Добрый день. Благодарю за ответ. Можете подсказать "нормальную" современную схему управления тиристорами импульсно, желательно с перечнем элементов (чтобы избежать повторных вопросов). Это тиристорный ключ, который будет включать /выключать индуктивную нагрузку (двигателя).