СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

[HariusHek]

Причину и следствие не путаете ? гражданская война что на пустом месте случилась ?
У большевиков что волшебная палочка была или как это именитые генералы времен николая 2 не смогли победить ?
Напомню для РОССИИ 1 мировая война началась почти в центре Европы а закончилась где ?

Не чего что временное правительство не смогло за пол года навести хотя бы элементарный порядок
А Кровавое воскресенье устроил -настроив народ против себя ?

Не путаю. Гражданская война - это следствие октябрьской революции. И точка.
Кровавое воскресенье - это опять же бунт с провокациями.
Чё, тебе Гапон нравится? Вижу, что его роль тут некоторые примеряют на себя.
Временное правительство - это опять же продукт февральской революции.

Великие советские полководцы - Жуков, Малиновский, Рокоссовский... - участники Первой Мировой войны. Там они учились воевать и побеждать врага. Под командованием царских генералов и офицеров. Там они школу мужества прошли. Там они прошли своё первое испытание на верность Родине.

[piligrim130]

Корниловский мятеж случился все же до октябрьской революции - так что там такая грызня за власть была. Просто большевики были целенаправленней.

При чем тут нравится или нет мне поп гапон - у николая 2 были структуры , полиция контрразведка да бок знает что еще - но место исполнения своих дел скорей подставляли друг друга в борьбе между влиянием на двор

ФИЛЬМ СТАТСКИЙ СОВЕТНИК хорошо иллюстрирует ситуацию тех лет

[HariusHek]

Корниловский мятеж случился все же до октябрьской революции - так что там такая грызня за власть была. Просто большевики были целенаправленней.

При чем тут нравится или нет мне поп гапон - у николая 2 были структуры , полиция контрразведка да бок знает что еще - но место исполнения своих дел скорей подставляли друг друга в борьбе между влиянием на двор

ФИЛЬМ СТАТСКИЙ СОВЕТНИК хорошо иллюстрирует ситуацию тех лет

Блин... бля!!! Какой мятеж?
Генерал Корнилов - герой Первой Мировой войны. Был пленён, но бежал из плена. Участник русско-японской войны. Родом из казаков. которые присягали на верность царю и Отечеству по рождению.
Он как должен был реагировать на все эти забастовки, погромы, мятежи, бунты и беспредельные беспорядки?

Это ты одной половиной в Пиндостане, второй пытаешься тут себя за патриота России выдать, за большевика-коммуниста.
А перед боевым генералом такой дилеммы не стояло.

[piligrim130]

Корниловский мятеж (Корниловское выступление) — это неудачная попытка Верховного главнокомандующего генерала Лавра Корнилова установить военную диктатуру в России в августе 1917 года.

Не думаю приди он к власти то вернул бы на трон николая .
Учитесь думать а не навешивать ярлыки

[HariusHek]

Так навешивать ярлычки - это как раз дело большевиков-коммунистов. Военная диктатура? Безвластие и анархия в Росси во время Первой Мировой были лучше ... для кого? Не напрягайся, сам отвечу: немцам и было выгодно. И та же революция в России в первую очередь сулила выгоду немцам на фронте.
И всякого пошиба революционерам внутри страны.
По итогам Первой Мировой вышло, что Россия - единственная из Антанты, кто оказался в фактическом проигрыше, а лавры победителей достались Англи, Франции да примкнувшим к ним.
Получается, что даже без участия России Германия с Турцией, Чехией и Австро-Венгрией были побеждены, а Россия, принимавшая активнейшее участие в сражениях, благодаря усилиям всяческих горе-революционеров, оказалась в роли аутсайдера, как сейчас говорят. Мало того, ещё и устроила резню у себя дома. И те же немцы при власти большевиков, спокойно грабили ту же Украину, чего не было при Николае II.
Да, слишком мягкосердечный был человек, страдал от того, что его прозвали "Кровавым", из-за грязных сплетен о роли Распутина, поддался на уговоры отречься от престола...Тем не менее, когда он взял на себя командование, дела на фронте пошли значительно лучше, я бы сказал, несравненно лучше.
Вот и засуетилась всякая мразь. Тот же Ленин страстно желал России поражения в войне... И готов был отдать немцам территории, с населением ок. 50 миллионов человек ради своей власти. Называя Брестский договор "похабным", Ленин , тем не менее, был согласен на его условия.
Так кто патриот-то? И кто на деле оказался более кровавым?
...
Я и сейчас, и тут вижу потуги некоторых повторить те события более вековой давности.

[piligrim130]

У России было 3 года что бы закончить войну которая напомню началась в Европе а закончилась на территории РОССИИ .
Эта война вершина стратеги и расчета , в вязаться в войну с соперником от которого почти 100 % зависимость по химии и станкостроению .
В се это привело к снарядному голоду и не удачам для нас на поле боя .

И еще раз - перед тем как Ленин взял власть в свои руки - была февральская революция к которой большевики имели мало отношения .
После чего полгода почти безвластия - Ленину оставалась просто подобрать власть - не приди он то Россия скорей всего распалась бы на множество мелких частей.

И в конечном итоге революция и гражданская война это следствие бездарного управления страной предыдущей власти .

[Zub@stik]

Я думаю, что тему пора переименовать.

Например: "Наша жизнь в СССР". Может кто то предложит и другое название.

Дело в том, что про хорошее в СССР никто не пишет...

Боятся.
Тут на ложку хорошего, ушат нехорошего выливают.

[HariusHek]

У России было 3 года что бы закончить войну которая напомню началась в Европе а закончилась на территории РОССИИ .

А где ты был? Вывесил бы расписание войны на каждый день, Указал бы на карте, какая война и где должна заканчиваться.
Когда твоя страна находится в состоянии войны, настоящие патриоты этому не рады и считают недопустимым вести в своей стране подрывную деятельность да организовывать забастовки, бунты и революции.
Столыпин просил 20 лет мира для проведения своих земельных реформ.
Николай Романов признавал, что Россия к войне НЕ готовилась.
Это я напомню, что Германия объявила войну России. а не Николай II - Германии.

И к февральской революции большевики имели самое непосредственное отношение, потому что вели как раз подрывную деятельность, расшатывая общество, засирая людям мозги, призывая к стачкам да забастовкам. В том числе и на заводах, выполняющих военные заказы. Вели агитацию среди солдат на фронте, призывая "брататься" с врагом. который этому только рад был. распускали слухи, будто пока крестьяне воюют, в тылу вот-вот всю землю без них поделят. поэтому, мол, надо всем оставлять окопы и валить в тыл, а там самим землю отбирать для себя.
Или ты полагаешь, что февральскую революцию провели мещане с гимназистами? Да их толпу пятеро городовых разогнали бы парой выстрелов в воздух.

Про химию тоже не надо. Зелинский, работая в Берлине, открыл способ синтеза иприта, и он же в России предложил противогаз.

Ленин 16 лет в Гейропах прожил, боясь сунуть шнобель в Россию. И вдруг (???) так вовремя подсуетился вернуться.
Из опломбированного немцами вагончика - сходу на броневичок, а слез, глядь: власть-то валяется в луже под ногами. Стоит только наклониться и поднять, не пропадать же добру! И власть тихо так лежала, как специально Ленина дожидалась, никому до него не нужная.

Ты эту х-ню рассказывай равным тебе дебилам, а тут не надо.
Чё хрень несёшь? Ленин по 100 раз в день подчёркнуто повторял, что главное в революции, это борьба за власть!

[piligrim130]

Большевики настолько активно принимали участие в февральской революции
что ленин узнал о ней из швейцарских газет.
о чем сам кстати и писал впоследствии.

Немцы не дураки - что им не использовать любую подрывную деятельность против противника - вопрос в том что не николай в перерывах между охотой на ворон и фотографированием
не озадачился подорвать государственность германии .

Германия все же не объявляла войну России НА ПРЯМУЮ и вполне вероятно было возможно решить дипломатическими методами - например не так активно выполнять свои союзнические обязательства.

[Piter736]

Какие метания. Истинно христианские. От любви до ненависти. Чумаку нравится...

Хариус знает толк в старушечьих клитерках!

[HariusHek]

Большевики настолько активно принимали участие в февральской революции
что ленин узнал о ней из швейцарских газет.
о чем сам кстати и писал впоследствии.

Немцы не дураки - что им не использовать любую подрывную деятельность против противника - вопрос в том что не николай в перерывах между охотой на ворон и фотографированием
не озадачился подорвать государственность германии .

Германия все же не объявляла войну России НА ПРЯМУЮ и вполне вероятно было возможно решить дипломатическими методами - например не так активно выполнять свои союзнические обязательства.

1. По-твоему все большевики до октября 1917 ода жили за границей? Ленин и в 1905 году слал "инструкции", как калечить и убивать представителей власти.
2. Николай II и не обязан был "подрывать государственность" Европейских стран.
3. Неужто НОТА об объявлении войны, вручённая послом Германии Ф.Пурталесом министру иностранных дел России С.Д. Сазонову 1 августа (по новому стилю) 1914 года в 7 часов 10 минут вечера, не является ПРЯМЫМ ОБЪЯВЛЕНИЕМ ВОЙНЫ?
А Николай II как раз принимал попытки к предотвращению войны дипломатическим путём. И даже личные письма писал.

Ты хоть узнай, о чём пишешь, а то глупость получается.

[Sigma]

Боятся.
Тут на ложку хорошего, ушат нехорошего выливают.

Так сколько лет ты сам там застал "хорошего"?
—10 ?
что с рекламных буклетов о "вкусном продукте" рассказываешь...

[piligrim130]

Можно было пойти на уступки германии - зная что Россия не готова ,а так начали и тут же -

Уже в конце 1914 — начале 1915 года Российская империя ощущала недостаток в боеприпасах и вооружениях. К весне кризис обострился и привел к так называемому «снарядному голоду». Кроме того, боеспособность частей Русской армии упала из-за тяжелых потерь в личном составе. В некоторых частях некомплект личного состава равнялся 50 % для нижних и 70 % для старших чинов.1

Так что не удивительно что к 16 году мало кто хотел воевать

Не так и много было большевиков в 15-16 годах в самой России

А вот место того что бы награждать солдат крестами - давал бы в безвозмездное и наследственное пользование наделы земли по возвращении после войны то и революции бы не было

[HariusHek]

Можно было пойти на уступки германии - зная что Россия не готова ,а так начали и тут же -

Уже в конце 1914 — начале 1915 года Российская империя ощущала недостаток в боеприпасах и вооружениях. К весне кризис обострился и привел к так называемому «снарядному голоду». Кроме того, боеспособность частей Русской армии упала из-за тяжелых потерь в личном составе. В некоторых частях некомплект личного состава равнялся 50 % для нижних и 70 % для старших чинов.1

Так что не удивительно что к 16 году мало кто хотел воевать

Не так и много было большевиков в 15-16 годах в самой России

А вот место того что бы награждать солдат крестами - давал бы в безвозмездное и наследственное пользование наделы земли по возвращении после войны то и революции бы не было

На какие уступки?
Германия УЖЕ ОБЪЯВИЛА ВОЙНУ России. До тебя не доходит, что это означает?
Тогда открой 19-й том Большой Советской Энциклопедии на 342-й странице и читай в третьей колонке, в правом нижнем углу:

Ген. штабы разрабатывали планы войны задолго до её возникновения. Все стратегические расчёты ориентировались на кратковременность и скоротечность будущей войны. Герм. стратегич. план предусматривал быстрые и решительные действия против Франции и России Предполагалось в течение 6-8 недель разгромить Францию, после чего всеми силами обрушиться на Россию и победоносно закончить войну.

До тебя НЕ доходит, что от решения Николая II планы пруссаков, бошей, швабов и остальных фрицев с гансами никак не зависели?
Вильгельм II прямо писал, что ненавидит славян, и заявил, что завтракать они будут в Париже, а ужинать в Петербурге.

Уже в 1915 году Николай II принял на себя обязанности Главнокомандующего, и ситуация с недостатком патронов и снарядов к началу 1916 года коренным образом изменилась в лучшую сторону.

Недостаток личного состава восполнялся (на всякий случай погугли, сколько человек в СССР было мобилизовано во время Великой Отечественной войны).

[Муркиз]

Эксперт объяснил, был ли Сталин обманут Гитлером в 1941 году

https://www.mk.ru/social/2026/06/22/eks ... -godu.html

Это не первая публикация подобного толка и уровня, но слишком долго не встречал похожее на протяжении с 80 годов.

Лично для меня в ней нового и давно слышанного нет, но многие здесь на форуме с пеной с усов несли чушь об этих событиях.

Так что стоит прочитать. Историю надо знать честную.

[HariusHek]

Эксперт объяснил, был ли Сталин обманут Гитлером в 1941 году

https://www.mk.ru/social/2026/06/22/eks ... -godu.html

Это не первая публикация подобного толка и уровня, но слишком долго не встречал похожее на протяжении с 80 годов.

Лично для меня в ней нового и давно слышанного нет, но многие здесь на форуме с пеной с усов несли чушь об этих событиях.

Так что стоит прочитать. Историю надо знать честную.

Если для тебя было всё ясно, то чего ты так постеснялся свою позицию высказать?
Лично у меня нет сомнений, что несмотря на всю "индустриализацию", которая по сути являлась на 2/3 или даже 4/5 восстановлением промышленности, разрушенной во время революции и Гражданской воны, СССР не был готов к войне с Германией.
Сталин опасность чуял, но не знал, что можно этому реально противопоставить. Поэтому сам под дурака косил.
Официально объявлять, что Германия НЕ собирается напасть и НЕ нападёт на СССР, это НЕ лучшее решение.
И самое интересное, что Сталин пытался исправить то, что сам же и делал в составе большевистской верхушки.
Ведь одна только историческая последовательность событий говорит о том. что вся эта возня с революциями была государственным преступлением.

[Sigma]

У России было 3 года что бы закончить войну которая напомню началась в Европе а закончилась на территории РОССИИ .


В се это привело к снарядному голоду и не удачам для нас на поле боя .

И еще раз - перед тем как Ленин взял власть в свои руки - была февральская революция к которой большевики имели мало отношения .
После чего полгода почти безвластия - Ленину оставалась просто подобрать власть - не приди он то Россия скорей всего распалась бы на множество мелких частей.

И в конечном итоге революция и гражданская война это следствие бездарного управления страной предыдущей власти .

Да-да, с 20 лет расшатывать, на ипонские деньги и "подаренным" оружием устраивать пальбу-набеги...

"Мало отношения" - потому что из Женевы? какбэ в тени...

Завод, выпускающий снаряды вместо работы митингует, а "снарядный голод" от ворон...

https://history.ru/read/articles/kratki ... i-miatiezh
"...
Неудачи, постигшие Россию в Русско-японской войне в 1904 году, привели к тому, что в империи среди интеллигенции началось серьезное политическое брожение. Скоро оно достигло рабочих масс. В то время в стране действовали рабочие организации
...
Повод к забастовке

В декабре 1904 года с Путиловского завода были уволены четверо рабочих, членов «Собрания». Организация во главе с Георгием Гапоном решила вступиться за своих сторонников, в том числе потому, что виновником увольнения стал мастер цеха, бывший членом «Общества».
...
"


"Чтобы наладить сотрудничество с другими партиями, руководитель Боевой технической группы большевиков Николай Буренин выехал в Женеву, где 9 июля встретился с Лениным и Гапоном. Во время этой встречи было решено, что Буренин отправится в Лондон, где Георгий Гапон передаст ему доступ к грузу «Джона Графтона». На следующий день Буренин и Гапон выехали в Лондон.
...

Получив предписание двигаться в Ботнический пролив, «Джон Графтон» в оговоренный срок успешно выгрузил партию оружия в районе Кеми и Якобстадта. Вечером 6 сентября возле острова Ларсмо его ждал катер, на который погрузили тысячу винтовок и большое количество патронов. «Джон Графтон» без задержек двинулся по намеченному маршруту дальше.
..."


https://dzen.ru/a/YkV49HrGvRo5aE4m

[HariusHek]

У России было 3 года что бы закончить войну которая напомню началась в Европе а закончилась на территории РОССИИ .


В се это привело к снарядному голоду и не удачам для нас на поле боя .

И еще раз - перед тем как Ленин взял власть в свои руки - была февральская революция к которой большевики имели мало отношения .
После чего полгода почти безвластия - Ленину оставалась просто подобрать власть - не приди он то Россия скорей всего распалась бы на множество мелких частей.

И в конечном итоге революция и гражданская война это следствие бездарного управления страной предыдущей власти .

Да-да, с 20 лет расшатывать, на ипонские деньги и "подаренным" оружием устраивать пальбу-набеги...

"Мало отношения" - потому что из Женевы? какбэ в тени...

Завод, выпускающий снаряды вместо работы митингует, а "снарядный голод" от ворон...

https://history.ru/read/articles/kratki ... i-miatiezh
"...
Неудачи, постигшие Россию в Русско-японской войне в 1904 году, привели к тому, что в империи среди интеллигенции началось серьезное политическое брожение. Скоро оно достигло рабочих масс. В то время в стране действовали рабочие организации
...
Повод к забастовке

В декабре 1904 года с Путиловского завода были уволены четверо рабочих, членов «Собрания». Организация во главе с Георгием Гапоном решила вступиться за своих сторонников, в том числе потому, что виновником увольнения стал мастер цеха, бывший членом «Общества».
...
"


https://dzen.ru/a/YkV49HrGvRo5aE4m

Так целой деревней месяц не жрали - один патрон вручную точили. Всю репу и брюкву продали, чтоб аптекарь снарядил капсюль и пороху отвешал.
А тут царь... Вместо того, чтоб в пулемёт патрон вставить да всех немцев разом перестрелять, он ворону убил.

И вообще царь не создал ПВО с защитой от дронов перед вступлением в Первую Мировую... "Позор джунглям! (С)"

[Муркиз]

Если для тебя было всё ясно, то чего ты так постеснялся свою позицию высказать?

Так некому и незачем тратить время впустую. Дураков учить - это грех.

А тебя очень устраивает страна, цель которой, организовать так чтобы всегда был виновный и все чтобы были бы виноваты.

Кроме правительства, конечно...

[HariusHek]

Если для тебя было всё ясно, то чего ты так постеснялся свою позицию высказать?

Так некому и незачем тратить время впустую. Дураков учить - это грех.

Ты же вроде говорил, что лекции читаешь?
Или ты заранее определил: умный - это кто за твои лекции заплатил, остальные - дураки?
Как высказался Эрнест Резерфорд: "Если учёный не может объяснить уборщице, моющей пол в его лаборатории, чем он там занимается, значит он сам не понимает, что он там делает." (Фраза гуляет по интернету в разных вариациях. Я её прочитал ещё в начале 70-х).

Тут ведь два варианта:
- либо ты считаешь себя выше Резерфорда;
- либо ты считаешь тут всех недостойными для общения с твоей персоной.