В кондиционере Beko 07 рядом с фазосдвигающим конденсатором вентилятора внутреннего блока есть триак LT750 TIM3F (TO-92): MT1-MT2 и MT2-G не звонится даже в режиме 200МОм, а MT1-G звонится в обоих направлениях 600Ом. Ага - вот оно в чём дело подумал я и купил новый "BT131, Симистор 1А 600В IGT=5мА [TO-92.] (=BT131-600) https://www.chipdip.ru/product/bt131-si ... 9001729144" - оказался таким же. АИ вначале рассказывал мне что первый триак неисправен раз в обе стороны звонится, а теперь говорит, что ничего подобного - главное чтобы не MT1-MT2 звонились без напряжения.
Как правильно ?
PS Вентилятор запускается, крутится не очень быстро, но потом ошибка E06.
SergeyNS писал(а): Ср июн 24, 2026 16:37:32 Как правильно ?
PS Вентилятор запускается, крутится не очень быстро, но потом ошибка E06.
1. Выделениями искусственного идиотика не любоваться никогда.
2. Что такое "ошибка E06"? искать соотв. табличку тут вряд ли кто будет за вас.
Что делает этот вентилятор? Он управляемый? Кем и по сигналу от чего?
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
2. код ошибки и привел к проверке двигателя вентилятора
вентилятор дует... кто им управляет - думаю, что если просто обдув включить, то просто скорость выставляется, а дополнительно микросхема наверное тоже может
кстати, купленные симистр оказался рабочим - так что симистр может звониться в обоих направлениях между первым контактом и затвором/Gate
Добрый день. Поясните, пожалуйста, схему с рисунка. По справочным данным макс. ток базы у КТ817 равен 1А, а ток коллектора КТ315 (верхнего на схеме, VT1) до 100мА, - следовательно, в теории этого не достаточно для полного открытия КТ817. Отсюда у меня вопрос: почему тока хватает и почему оно работает?
Ещё вопрос: почему не ставят ограничивающий резистор в базу КТ817 для ограничения макс. допустимого тока базы?
Alexandr27 писал(а): Вс июн 28, 2026 19:31:01По справочным данным макс. ток базы у КТ817 равен 1А, а ток коллектора КТ315 (верхнего на схеме, VT1) до 100мА, - следовательно, в теории этого не достаточно для полного открытия КТ817.
Вот тут поподробнее. Что значит "следовательно"? Что из чего и каким образом следует? Только чтобы понятно было. Выявите причинно-следственную связь между максимально допустимым значением (предельный ток базы) и параметром транзистора (коэффициент передачи тока). Ну и заодно поясните, как вы понимаете полное открывание транзистора в такой схеме.
Alexandr27 писал(а): Вс июн 28, 2026 19:31:01Ещё вопрос: почему не ставят ограничивающий резистор в базу КТ817 для ограничения макс. допустимого тока базы?
Alexandr27 писал(а): Вс июн 28, 2026 19:31:01
почему тока хватает
требуемый ток базы зависит от выходного тока (неизвестного)....если 2А/50=40 мА, в теории 315го по току хватает, но реально он перегреется и гавкнет....надо ставить больший...
В схеме составной транзистор в режиме эмиттерного повторителя.
КТ829 или BDW93 применить практичнее будет.
Возможно и MOSFET. Тогда будет называться истоковый повторитель.
Krismi70 писал(а): Вс июн 28, 2026 21:08:00
требуемый ток базы зависит от выходного тока (неизвестного)
Ну почему же.
Диоды на схеме 1N4007 так что верхний предел тока вполне понятен.
До двух ампер еще далеко.
Чувствуется что кто то в БП Советского калькулятора заглянул и
тут же его "улучшил".
mickbell писал(а): Вс июн 28, 2026 20:21:19Вот тут поподробнее. Что значит "следовательно"? Что из чего и каким образом следует? Только чтобы понятно было. Выявите причинно-следственную связь между максимально допустимым значением (предельный ток базы) и параметром транзистора (коэффициент передачи тока). Ну и заодно поясните, как вы понимаете полное открывание транзистора в такой схеме.
По аналогии с зарубежными datasheet'ами максимальный ток базы - это ток, при котором транзистор полностью открыт, то есть, по сути, в режиме насыщения. А весь ток превышающий это значение идёт в во вред транзистору, что приводит к перегреву и сгоранию элемента.
Если я не прав, укажите, на какое значение из таблицы обращать внимание в техническом описании на отечественные транзисторы, кроме коэффициента усиления, на примере тех. описания КТ817
КТ315 цепляет базу КТ817 на источник питания и в зависимости от источника там может быть большой ток, без ограничения потолка которого может выбить базу КТ817. Разве нет? И ещё это может помочь сберечь КТ315.
Krismi70 писал(а): Вс июн 28, 2026 21:08:00требуемый ток базы зависит от выходного тока (неизвестного)....если 2А/50=40 мА, в теории 315го по току хватает, но реально он перегреется и гавкнет....надо ставить больший...
Выходной ток обычно рассчитываю исходя из максимального тока источника.
Alexandr27 писал(а): Пн июн 29, 2026 04:32:10
И почему именно 2А
посчитал как макс ток из нарисованной картинки .... вы же никаких конкретных значений тоже не приводили...
для ориентации на цифры, глядя в потолок ...50 - тоже некий средний коэф. усил. тока базы
Alexandr27 писал(а): Пн июн 29, 2026 04:32:10По аналогии с зарубежными datasheet'ами максимальный ток базы - это ток, при котором транзистор полностью открыт, то есть, по сути, в режиме насыщения. А весь ток превышающий это значение идёт в во вред транзистору, что приводит к перегреву и сгоранию элемента.
Вы свалили в кучу мухи и котлеты.
Немного ликбеза.
Максимально допустимое значение - это значение, превышение которого может привести к выходу из строя. Тут вы правы.
Насыщение - это один из четырёх режимов транзистора, отличительный его признак: напряжение база-эмиттер больше или равно напряжению коллектор-эмиттер. Для того, чтобы транзистор вошёл в этот режим, ни к чему в базу давать предельный ток. Считается, что достаточно дать ток раза в три больше, чем требуемый коллекторный ток, делённый на коэффициент передачи по току транзистора при таком токе.
Однако вопрос: а на... (...фига или другой вариант вопросительного слова) выходной транзистор загонять в насыщение?
Alexandr27 писал(а): Пн июн 29, 2026 04:32:10Если я не прав, укажите, на какое значение из таблицы обращать внимание в техническом описании на отечественные транзисторы, кроме коэффициента усиления, на примере тех. описания КТ817
На все. В данном случае имеет значение h21Э. Только это вам не поможет, табличка - это не даташит, далеко не даташит. Это бесполезная макулатура, если её распечатать. Этот параметр - h21Э - сильно зависит от тока коллектора, и надо бы приводить график этой зависимости, а тут даже не указано, какому току соответствует указанное значение. Хотя бы из-за этого отсутствия информации я крайне не рекомендую применять отечественную комплектуху.
Alexandr27 писал(а): Пн июн 29, 2026 04:32:10КТ315 цепляет базу КТ817 на источник питания и в зависимости от источника там может быть большой ток, без ограничения потолка которого может выбить базу КТ817. Разве нет? И ещё это может помочь сберечь КТ315.
Откройте для себя параметр h21Э. Когда откроете, определите максимально возможный ток базы выходного транзистора при максимальном токе нагрузки, который возможен в этом источнике. Правда, с этим - максимально возможным током нагрузки - придётся потрудиться, чтобы его определить, не столь это очевидно на первый взгляд.
Последний раз редактировалось mickbell Пн июн 29, 2026 17:10:31, всего редактировалось 2 раза.
Alexandr27 писал(а): Пн июн 29, 2026 04:32:10
КТ315 цепляет базу КТ817 на источник питания и в зависимости от источника там может быть большой ток, без ограничения потолка которого может выбить базу КТ817
Вместо фантазий очень полезно начать практические занятия.
И выбить эту чертову базу в конце концов.
Alexandr27 писал(а): Пн июн 29, 2026 04:32:10
на какое значение из таблицы обращать внимание в техническом описании на отечественные транзисторы
Сначала разобраться что к чему и тогда на что обращать внимание станет понятно само собой.
А пока не так, то обращать внимание незачем. Это будут не параметры а повод для фантазий.
Для полного веселья полезно учесть.
КТ817А и КТ817Б: напряжение до 25 В — 45 В. Полные импортные аналоги — BD233 (для Б) или BD235.
В даташитах на эти BD гораздо больше найдется параметров чем в скудной табличке.
mickbell писал(а): Пн июн 29, 2026 09:33:50Однако вопрос: а на... (...фига или другой вариант вопросительного слова) выходной транзистор загонять в насыщение?
Просто для меня это режим при котором транзистор полностью открыт, следовательно подавать на базу ещё больший ток уже не нужно.
Но теперь понимаю, что это зависит ещё от текущего тока коллектора. Спасибо.
Alexandr27 писал(а): Вт июн 30, 2026 11:55:13Просто для меня это режим при котором транзистор полностью открыт, следовательно подавать на базу ещё больший ток уже не нужно.
Но теперь понимаю
Подозреваю, что понимаете не всё. Устройство, схему которого мы разбираем, позволяет регулировать выходное напряжение. Крутилкой. Выставить на выходе напряжение, почти равное выпрямленному напряжению, невозможно. Значит, в нём мощный транзистор никогда не открыт полностью.
Возникает закономерный вопрос: какой именно ток базы у него (это же - ток эмиттера стоящего перед ним КТ315) будет? Вопрос к вам.
