Ремонт калибратора В1-13

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 19:11:51
Откуда: Москва

Сообщение kutukvpavel »

Попал ко мне в руки калибратор В1-13.

Прибор 1989 г/в, на хранении был с начала нулевых, если верить клеймам. Коррозии нет, но, субъективно, действию влажности без конденсации он подвергался когда-то.

Первое включение по схеме ИКН, ожидаемо, обнаружило существенные проблемы. На ручки уставки он в принципе реагирует, и напряжение на выходе изменяется хоть и монотонно, но нелинейно и имеет очень сильное отклонение вниз от выставляемого, вне зависимости от положений кнопок ограничения и сброса.

Разобрал. Тут хочется выразить "благодарность" проектировщикам за смешивание разъёмных и неразъёмных соединений, сводящих на нет модульную конструкцию с торцевыми разъёмами плат. На пути ко всем аналоговым блокам, кроме низковольтного БП, приходилось что-то отпаивать или перерезать. А как на заводе собирали стопки изолирующих шайб на 6-ти стойках ВВ БП без использования клея - я вовсе не представляю. Ну да ладно.

Первым делом заменил все К50-20 из ВВ БП, т.к. по опыту Б5-xx на сегодняшний момент они дохлые в 100% случаев. Приклеил их к родным бакелитовым шайбам, шайбы - к шасси, получилось довольно аккуратно.
https://yadi.sk/i/ANNU75pLxvFvlQ/download

Также заменил все К50-6 во всех трёх БП, УПТ и УИОН, на всякий случай, хоть они и с приёмкой и не армянские, но с их некондицией я уже сталкивался в Краснодарских изделиях. Отдельное спасибо разработчикам за металлические обечайки с винтиком и гаечкой на каждом К50-6 крупного номинала (сомневаюсь что они были столь необходимы для обеспечения виброустойчивости - выкусил их все).
https://yadi.sk/i/QTxeUwRA3aGrKg/download

В УПТ и УИОН я обнаружил два неприятных момента, которые заранее не ожидал тут встретить:
  1. ОЭП-16 в модуляторе УПТ. Исходя из опыта с В2-38, фоторезисторы из HgCdTe в них уже дохлые.
  2. Делитель напряжения в цепи обратной связи УИОН, выполненный по печатной технологии. Причём плата посеребрённая (зачем???) и плохо пролачена, дорожки начали чернеть (фото).
https://yadi.sk/i/27FStiBj_CpHBA/download

Исходя из вышеизложенного, у меня появились следующие вопросы:
  1. В данной схеме ОЭП применены, так сказать, "с запасом" по параметрам (проходная ёмкость, фото-ЭДС)? Или реально требуется 0,05пФ проходной ёмкости? Думаю заменить их на современные оптроны из темы о В1-18/1, не хотелось бы заворачиваться так же, как с В2-38 (где это реально требуется).
  2. Зачем употреблён такой огромный печатный делитель, какая у него должна быть метрология (по схеме нижнее плечо дано как 1,4кОм, до 1 знака)? Можно ли его заменить на что-то современное фольговое (или наши прецизионные сборки НР...)?
Если честно, чем больше я думаю об этом делителе, тем больше нестыковок, на мой взгляд:
  • С одной стороны, его нижнее плечо по схеме фиксировано, с другой стороны, вижу что его подбирали (дорожки перерезаны что сверху, что снизу). Может быть он применялся ещё где-то, и это универсализация?
  • С одной стороны, на схеме указано, что верхнее плечо подбирается при регулировании, с другой стороны, параллельно делителю стоят два подстроечника (грубо/точно). Зачем тогда подбирать верхнее плечо ещё, или это "очень грубая" регулировка? В документации диапазон регулирования не прописан (хотя ПЭ3 в общем доступе вообще нет).
У меня по факту нижнее плечо 1398,5 Ом, верхнее плечо 321,0 Ом (4-х проводная схема, В7-78/1). И вот как понять, например, 1,5 Ом отклонения нижнего плеча это норма или результат почернения?
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Сообщение local07 »

ИОНУ и УПТ ну очень похожи на аналогичные от В1-12. :wink:
Правда, судя по фото, децимальный номер на плате ДН другой, поэтому может и конструкция быть иной. А может и такая же. Не видел, не щупал...
Ну а что было изобретать, если в калибраторе П320 все это уже работало, включая те же оптроны. Кстати, в П320 можно посмотреть и номинал R1 в ДН, если сильно интересно. :roll:
Как выглядел ДН в П320 не помню, дело до него никогда не доходило....

А так, судя по фото ДН от В1-13, почему-то уверен, что ТКС плечей в таком варианте исполнения одинаковый. Ведь они сделаны на одной подложке из единого материала. Что еще надо от ДН?
И не понимаю, зачем знать "диапазон регулирования", если в схеме присутствуют внешние подстроечные элементы узла? Или ими не удается установить требуемое значение? Или оно плавает?
Безусловно, "лишние" компоненты в ДН ухудшают его ТКС. Но вполне может быть, что их влияние не превышает допустимые значения. А влияние остальных величин гораздо больше.
Слабое место в такой конструкции ДН - место соединения вывода монтажной планки с печатной дорожкой.

Насчет оптронов - не приходилось менять. Хотя в запчастях были...

Это еще блок поверки не щупали вместе с ИОНА.... 8)
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Сообщение TrexREXX »

Стоит на столе В1-12, условно рабочий..... Ноль установить почти не возможно. Сегодня более менее выставил, завтра 0.1 вольта!
Напряжения выставляются, но немного занижены....
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 935
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Сообщение ass20 »

приборы
В1-12 В1-13 П320 это братья прибоы, платы немного разные но схемные решения одинаковые
П321 тоже похожа, но уже отличий по более

по ремонту поищите доки на У358 в сети были, там есть руководство по ремонту П320 оно подойдет
где то попадалось, вместо ОЭП-16 ставили КР293КП с какой то буквой.. возможно в теме про В1-18 или в7-39

у меня Р3003 у него истоник напряжений тоже плавает... толи сам ИОН плывет то ли УПТ после ИОН, но схожий УПТ в миллиВольтметре в том же приборе так не плыввет..
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 19:47:15
Откуда: Уфа

Сообщение Kelistraza »

Есть у меня В1-13, оптроны были дохлые, один в отрыве, другой с КЗ. Заменил на донорские с В1-12(подарили добрые люди), прибор ожил, хреновенько работает, но работает. Ноль плавает, почти нельзя выставить, но напряжение выставляется, все хорошо.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Сообщение TrexREXX »

Тоже поменял оптроны в В1-12, сопротивление было в районе единиц ком.
Но греть надо пол дня, и все равно лезет вверх. Может это опора......
Вложения
01.07.2026 10_16_59 Agilent 3458A NPLC 100 B1-12 TEST В1-12 10V NPLC 100.rar
(27.53 КБ) 5 скачиваний
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 19:47:15
Откуда: Уфа

Сообщение Kelistraza »

Есть в планах замена родной на опору adver`a на lm399, но оправдано ли, не знаю.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 935
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Сообщение ass20 »

у меня Р3003 тоже краснодарский, как и В1-12 В1-13 П320
тоже плавает...
Наверно "Плывучесть" отличительная фишка этого производителя.. Не даром они сделали калибровку по нормальному элементу..
У моего Р3003 плывет усилитель или что то рядом с ним... Уплывает на 28мкВ на нижних диапозонах, на верхних наверно тоже, но замерить сложно
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Сообщение TrexREXX »

ass20 писал(а): Сб июл 04, 2026 23:27:05 у меня Р3003 тоже краснодарский, как и В1-12 В1-13 П320
тоже плавает...
Наверно "Плывучесть" отличительная фишка этого производителя.. Не даром они сделали калибровку по нормальному элементу..
У моего Р3003 плывет усилитель или что то рядом с ним... Уплывает на 28мкВ на нижних диапозонах, на верхних наверно тоже, но замерить сложно
MC1 5 вывод 140УД1 термостата
Вложения
25.06.2026 7_11_48 Agilent 3458A NPLC 50 М1-12 TEST В1-12 10V NPLC 100_Minus1.rar
MC1 5 вывод 140УД1 термостата
(27.86 КБ) 10 скачиваний
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 14:23:46

Сообщение Sergei8 »

Для замены ОЭП-16 использовал оптроны HSSR-S1A04-2 включённые встречно по два. Нуль в течении рабочего дня стоит в пределах 10 мкВ.
Вложения
20260707_114028.jpg
(70.05 КБ) 18 скачиваний
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Сообщение TrexREXX »

Sergei8 писал(а): Вт июл 07, 2026 14:45:19 Для замены ОЭП-16 использовал оптроны HSSR-S1A04-2 включённые встречно по два. Нуль в течении рабочего дня стоит в пределах 10 мкВ.
Интересно. А как включены светодиоды? А по диапазонам проверяли?
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 14:23:46

Сообщение Sergei8 »

Светодиоды включены последовательно, двумя группами как и ОЭП-16.
На пределах 0,1 В и 1 В ни каких проблем нет, там же просто делитель на выходе. На пределах 100 В и 1000 В есть проблема с отклонением нуля и так как в схеме В1-12 нет для этого отдельной настройки решил вопрос добавлением подстроечника как в схеме калибратора П320.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 935
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Сообщение ass20 »

TrexREXX писал(а): Пн июл 06, 2026 07:22:56
MC1 5 вывод 140УД1 термостата
У Вас как то монотонно плывет, у меня в Р3003 плывет рывками, первые 2 часа плывет на 10мкВ, а потом ближе к 4 часам уплывает до 28мкВ , более 28-29мкВ раскачать не удалось... И внутри воздух шибко не нагревается , не более чем на 5градусов...
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Сообщение TrexREXX »

Sergei8 писал(а): Ср июл 08, 2026 08:23:50 Светодиоды включены последовательно, двумя группами как и ОЭП-16.
На пределах 0,1 В и 1 В ни каких проблем нет, там же просто делитель на выходе. На пределах 100 В и 1000 В есть проблема с отклонением нуля и так как в схеме В1-12 нет для этого отдельной настройки решил вопрос добавлением подстроечника как в схеме калибратора П320.
В оригинале же 4 светодиода. У вас 8, или не догоняю....? :?
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Сообщение TrexREXX »

ass20 писал(а): Ср июл 08, 2026 11:15:12 У Вас как то монотонно плывет, у меня в Р3003 плывет рывками, первые 2 часа плывет на 10мкВ, а потом ближе к 4 часам уплывает до 28мкВ , более 28-29мкВ раскачать не удалось... И внутри воздух шибко не нагревается , не более чем на 5градусов...
Завтра,(наверное), подпаяюсь опять к опоре, мне кажется что она плывет,имхо
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 935
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Сообщение ass20 »

во нашел заметку у себя на счет замены ОЭП в п320
viewtopic.php?f=10&t=134403&sid=cb88c30 ... 4&start=40

если кратко, то использовали РКП1А, они же КР293КП1А
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Сообщение TrexREXX »

ass20 писал(а): Чт июл 09, 2026 01:30:01 во нашел заметку у себя на счет замены ОЭП в п320
viewtopic.php?f=10&t=134403&sid=cb88c30 ... 4&start=40

если кратко, то использовали РКП1А, они же КР293КП1А
Спасибо!
Ответить

Вернуться в «Измерения»