Логические микросхемы

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16731
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Rapra писал(а): Вс июл 05, 2026 18:19:39 Если судить по тому, что написал топикстартер, триггеры, регистры - ничего этого не нужно. Из логики - микросхемы дешифраторов 8-битного кода. На крайняк - входной 8-битный регистр хранения кода, но про это ничего не сказано.
Опять же, насколько я понимаю написанное топикстартером, 8-битный код предоставляется внешним контроллером, и он же переключает шаги.
Одномоментно существует одна из 256 комбинаций. Одна! Каким образом одной комбинацией возможно включить пиздисят реле, каждое независимо от остальных?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16731
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

oldbulb писал(а): Вс июл 05, 2026 18:30:42с использованием динамической индикации мог зажечь любую лампочку индивидуально.
Дмнамическая индикация предполагает наличие памяти - хотя бы в виде нагретой нити накала или ощущения света на сетчатке глаза. Извращаться подобным образом с релюшками - ну можно, конечно, если мсье знает толк в извращениях.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

mickbell писал(а): Вс июл 05, 2026 18:39:08 Каким образом одной комбинацией возможно включить пиздисят реле
Диодами. Развязка.
Я выше показал. Один выход на много реле и много выхода на одно реле. Выход - выход ИД3
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16731
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

ОК, давайте разбираться. Большой сборный дешифратор выдаёт ноль на одном из выходов - с этим всё понятно. Непонятно, счётчики на входах этих дешифраторов - это действительно счётчики, генерирующие в результате бегущий ноль на выходе большого дешифратора? Или это эмуляция выходов контроллера? Это первый вопрос. Остальные - потом.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

diplodok писал(а): Вс июл 05, 2026 18:30:29 По схеме дешифратора (см. выше) 7493 задают "шаги" - 1,2,3 ....
Если между 7493 и дешифратора поставить память то получаются коды на входе дешифратора.
diplodok писал(а): Вс июл 05, 2026 18:19:03 В схеме дешифратора между 7493 и 74154 нужно поставит ЕПРОМ (память) с "шагами", кодами
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

mickbell писал(а): Вс июл 05, 2026 18:41:39 если мсье знает толк в извращениях.
Месье предлагает читать всё сообщение, а не первую пару предложений. :))
Последний раз редактировалось oldbulb Вс июл 05, 2026 19:17:29, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16731
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

То есть возможны 256 состояний, но! каждое из этих состояний определяет любую комбинацию из 50 включенных реле. Сколько всего возможно комбинаций из включенных и выключенных пятидесяти реле? Много, 2^50, это несколько больше, чем 2^8.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

diplodok писал(а): Вс июл 05, 2026 18:53:28 Диодами. Развязка.
Я выше показал. Один выход на много реле и много выхода на одно реле.
Называлось "Матричная логика", впайка диодов в нужных местах , но на 511 серии. 8)
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16731
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

oldbulb писал(а): Вс июл 05, 2026 19:17:07Месье предлагает читать всё сообщение, а не первую пару предложений. :))
Так о какой-то памяти, включая, кстати, триггеры, я как раз и говорил.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

mickbell писал(а): Вс июл 05, 2026 19:19:24
Именно так. Во всей задаче надо уточнить только момент с кодированием. Связан ли он с ограничением по выводам контроллера или это какое-то специальное условие. Включить любое количество реле так-то вообще не проблема при наличии трёх свободных выходов. Задачу специального условия на восьмибитовый код надо решать не навешиванием дешифраторов, а в самом контроллере.
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

oldbulb писал(а): Вс июл 05, 2026 19:26:58 е навешиванием дешифраторов, а в самом контроллере.
Ну скажем нас в контроллере никто не пустить.
Будем делать на ИС. Что получится?
"Логику" (см. мою первую "схему") мы не заменим ничем. Куча диодов останутся
Нам потребуются 13 155ИР1 еще 13 155ТМ7
Еще 50 выхода с логики это 7 155КП7
еще 2 155ИЕ5, как минимум 1 155ЛА3 - генератор плюс еще одна на приемной стoроне
плюс 1 74125
итого:38 корпуса

на ИД3 после контроллера 17
38 к 17

Еще надо синхронизацию присобачить, еще будут задержки ......
Вымогатель припоя
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2026 17:30:02

Сообщение Rapra »

В любом случае, пусть топикстартер еще раз уточнит ТЗ в той части, откуда появляются входные коды и чем они переключаются? При поступлении нового кода предыдущие включенные реле должны отключиться?
Вымогатель припоя
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2026 17:30:02

Сообщение Rapra »

mickbell писал(а): Вс июл 05, 2026 19:17:26 Много, 2^50,
Нет, не 2^50, а всего 256, по числу комбинаций входного кода. Список включаемых реле в каждом коде определен в ТЗ.
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

diplodok писал(а): Вс июл 05, 2026 19:47:37 итого:38 корпуса
Мы не можем отказаться и от 155ИД3. Они нужны для логики
Получается - мы добавляем 38 корпуса для передачи по провод :dont_know:
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

Да, так или иначе всё упирается в эти непонятные "коды". Передача информации не есть проблема в этой задаче. Проблема - в преобразовании непонятного кода в удобоваримую для передачи в память форму, если будет чётко озвучено условие, что запрещено использовать для этого сам контроллер.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16731
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Rapra писал(а): Вс июл 05, 2026 19:55:35Нет, не 2^50, а всего 256, по числу комбинаций входного кода. Список включаемых реле в каждом коде определен в ТЗ.
Это ТЗ - никакое не ТЗ. В ТЗ кроме всего прочего должен быть определён исчерпывающий список состояний реле. За неимением оного говорить не о чем. Или подразумевать максимально широкое толкование этого, хмм, ТЗ - то есть вроде того, что возможна любая комбинация.
Последний раз редактировалось mickbell Вс июл 05, 2026 20:21:17, всего редактировалось 2 раза.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

"Почему?"
Потому, что это "шаблон". А "Комбинация включения реле свободная", т.е. без шаблонов (пресетов).
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Rapra писал(а): Вс июл 05, 2026 19:52:47 В любом случае, пусть топикстартер еще раз уточнит ТЗ
К сожаление ТС не особо активен. Я полагаю мы не дождемся ...

Ничего. Получилась маленькая разминка.
Последний раз редактировалось diplodok Вс июл 05, 2026 20:26:40, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16731
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ага. Раздули тему по типу "мопед не мой", зато хоть размялись маленько.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

Что-то вдруг вспомнился источник питания Б5-44 с внешним разъёмом управления и резисторным ЦАП с управлением релюшками.
Ответить

Вернуться в «Теория»