Альтернативная генерация

[Слесарь]

ночью солнца нет, а значит потребуется буферный АКБ

По нынешним временам это становится обычной практикой для частных домов.
Погугли фото покупателей солнечных электростанций.

[HariusHek]

А накой мне сейчас гуглить?
Покойная любимая хозяйка предлагала мне установить солнечные панели. Я тогда и "гуглил".
Отказался, потому что за всё в комплексе ей бы пришлось ок. 1 миллиона заплатить, причём единовременно. Это минимум.

[Слесарь]

Сейчас крашу металлическое основание нового трейлера, нефтепродукт обезжириватель уже отреагировал в этом месяце двукратным подорожанием, 240 р. за литр. а ваши зар. платы уже успели отреагировать двукратно в большую сторону?

[КРАМ]

По нынешним временам это становится обычной практикой для частных домов.

Гнездун ты наш, а давай посчитаем сколько будет стоить буферная АКБ для заряда ночью электромобиля с самыми скромными аккумуляторами на 75 кВт*ч емкостью.
С учетом КПД аккумуляторов потребуется буферный АКБ с емкостью не менее 100 кВт*ч.
Твой один блок стоимостью 120К рублей имеет емкость всего 6 кВт*ч, значит потребуется таких блоков 100/6=17 штук. Стоить они будут 17*120К=2040К. К ним потребуется преобразователь в переменку на 10 кВт и всяко-разно типа стандартного зарядного щита с разъемом подходящего типа для купленного электромобиля. Итого - около 2,2 млн. рублей.
А еще потребуется СБ, которые за четыре солнечных дня накопят искомые 100 кВт*ч. Именно такой интервал потребуется для "электрички" с батареей 75 кВт*ч и дневным пробегом около 50...60 км
И это ЛЕТОМ. А зимой все станет совсем плохо. Потому что зимой все плохо с солнцем, батарея электромобиля требует самопрогрева, а пробег между зарядками уменьшается.
Еще есть требование производителя электромобилей с LiFePo батареей о чередовании быстрых и медленных зарядок (есличо - это два разных зарядных порта...).
Таким образом, потраченный на буферную батарею 2,2 млн. рублей оказывается недостаточным вложением для автономности.
ЗЫ. Забыл совсем. За 2,2 млн. рублей можно заряжать свой электромобиль от городской сети дома примерно 2900 раз при стоимости 1 кВт*ч 10 рублей.
Вопрос. Когда будет отбиты 2,2 млн.? Ответ — НИКОГДА.

[Слесарь]

Мне нравится скорость и периодичность подорожания эл. энергии для населения. Окупаемость моей солнечной электростанции, даже без учета веерных отключения, так же набирает обороты.

[Слесарь]

И на бытовой газ для населения мне нравится ценовая политика.
В регионе цена росла с уровней около 6,7–6,9 руб. за кубометр в 2022 году до 10,08–10,22 руб. в 2026-м, то есть примерно на 48–52% только за последние четыре года.
Мои тепловые насосы понятное дело окупаются сразу же на этапе принятия решения использовать теплонасос, но потом продолжают даже приносить прибыль, отказавшись от газа, так как газ дорожает значительно быстрее чем дорожает электричество для теплонасосов.

[КРАМ]

Мне нравится скорость и периодичность подорожания эл. энергии для населения. Окупаемость моей солнечной электростанции, даже без учета веерных отключения, так же набирает обороты.

Ты, Слесарь, недалекий глупец ничего не понимающий в экономике.
Для того, чтобы зарабатывать на цене сетевого электричества, тебе нужно учитывать ИНФЛЯЦИЮ. Патамушта деньги ты тратишь сегодня, а отбивать их ты будешь в течении нескольких лет.
Проблема в том, что одновременно с ростом стоимости электроэнергии растет и цена на оборудование, которое ты купил сегодня. Опять же можно вложить деньги на депозит и получать хотя бы 10% годовых, а если озаботится нормальной работой на бирже, то и 20% в год станут не самым агрессивным сценарием.
А стоимость электроэнергии растет НЕ БЫСТРЕЕ ИНФЛЯЦИИ.
Таким образом, ты и без электромобиля никогда не отобьешь затраты. Будешь постоянно втирать публике всякую йухню про 100500% выгоды, а по факту ничего не заработаешь при честном подсчете.

[Огонёк]

Погугли фото покупателей солнечных электростанций.

Я погуглил. Алиса выдала это фото:

[Фунтик]

так авто парковка вдоль завода в половину опустела.

Лето, отпуска?

двукратное повышение стоимости и ухудшение доступности личных поездок

Это где такое? Сегодня покатался на примерно 710км. Первый раз заправился утром, 95-й по 74.60. Не сказать, что сильно подорожал. При возвращении залился 92-м, по 64.50. Тоже, как-то, двухкратного повышения стоимости не зафиксировано. Кстати, оба раза подъезжал сразу к свободной колонке. Хотя буквально в ста километрах видел километровую очередь к заправке, которая была закрыта (но бензовоз присутствовал, наверное сливался).

Ошибаешься, во первых во многих местах на трассе торговля соляркой

Вроде очевидно, что я писал про эарядку электромобилей. Если нет - извини, буду всё уточнять. По два раза.

А вот линия электропередачи до такого типа заправки в поле может стоить несколько лимонов

ребята не научились обходится генератором на нефтепродуктах? К каждому контейнеру тянут воздушку по полям? За многие миллионы? Контейнерная заправка с таким подходом не отобьётся никогда...

А новая линия электропередачи, весь пакет согласований, новые опоры которые позволят перекинуть через трассу или прокол под трассой, будет стоить еще больше лимонов руб.

За новый генератор в 6кВт - несколько десятков тысяч рублей, за хороший. Отнеси идею в массы, я не жадный - процент сэкономленного себе возьмёшь.

[Слесарь]

Генератор есть на каждой заправке, но их используют только в крайней необходимости. А у тебя в квартире есть генератор раз такие советы раздаешь? Ты вообще хоть раз в реальных полевых условиях генератором пользовался для случаев круглосуточной работы и суточных рабочих смен в поле?
Да даже если это предприятие в поле, использовать профессиональные топливные генераторы для обеспечения электропитания не очень то и разумно. И даже на дешевом магистральном газу профессиональные поршневые генераторы не разумно. Не то что предложенные тобой одноразовые генераторы из хозяйственного магазина.
Все стараются тянуть линии электропередачи. Либо солнечная электростанция.

[Слесарь]

Лето, отпуска?

Нет. По традиции в отпуск уходит весь завод разом. Но не в этом месяце.

[Огонёк]

Да даже если это предприятие в поле, использовать профессиональные топливные генераторы для обеспечения электропитания не очень то и разумно. И даже на дешевом магистральном газу профессиональные поршневые генераторы не разумно. Не то что предложенные тобой одноразовые генераторы из хозяйственного магазина.

Вот вроде бы в пациенте проснулись зайчатки разума...

Все стараются тянуть линии электропередачи.

И тут уже была даже надежда на отказ от галоперидола, но...

Либо солнечная электростанция.

Его снова ебаквакнула та самая зависимость.
Как практикующий психиатр, я его понимаю - лето, солнце, тепло, это же здорово. Но то история для шестиклассников же. Люди чуток постарше уже нутром ощущают, что к чему...

[Слесарь]

По тому что для содержания и обслуживания топливного электрогенератора в круглосуточном режиме, потребуется еще одна дополнительная должность с оплатой как профессиональному механику, от 100 т.р., больше лимона в год. по тому как круглосуточный режим работы один генератор не тянет (даже профессиональный генератор не тянет) , потребуется минимум два генератора, один работает, другой ремонтируется.

[Фунтик]

Ты вообще хоть раз в реальных полевых условиях генератором пользовался для случаев круглосуточной работы и суточных рабочих смен в поле?

Да, пользовался. На Черкизоне, ещё в прошлом тысячелетии, студентом ларёк хот-догов охранял по ночам. И жри сколько хочешь (только не выноси), и денежка дополнительная. Так при сбое в электрике - а для только начинавшего свой путь рынка это бывало и по несколько суток - гена вытаскивался, запускался и обеспечивал и холодльники, и печки, и всё что нужно. Только бензу доливать не забывай.

И даже на дешевом магистральном газу

Ты всерьёз представляешь себе прокладку газовой магистрали к контейнерной заправке?

По тому что для содержания и обслуживания топливного электрогенератора в круглосуточном режиме, потребуется еще одна дополнительная должность

А для содержания СБ и прочей связанной с ней электроники - нет? Там ж специалист берёт за час работы как за месяц нормального сотрудника, а если в месяц два его часа понадобятся? Почти 2.5 млн в год получается.

потребуется минимум два генератора, один работает, другой ремонтируется.

что опять-таки на порядки дешевле даже если три.

[Огонёк]

потребуется минимум два генератора, один работает, другой ремонтируется.

Жаль, что твои трейлеры столь не-энергоэффективные. Обычному стационарному дому генератора вполне хватило бы. Но ты не расстраивайся сильно...

[Слесарь]

что опять-таки на порядки дешевле даже если три.

Хорош чушь гнать.
Ты еще на паровую машину переходить посоветуй. поршневые дизель и газ электрогенераторы это приблизительно из той эпохи.
На твоем уме полтора столетия развития науки и техники похоже никак отразились.

Для стационарных потребителей либо линия электропередачи либо кремниевая электрогенерация.

[Слесарь]

Для круглосуточного непрерывного электроснажения объекта электрической мощностью как жилой дом, наверное подошли бы такие два недорогих генератора, один работает, другой на ремонте или в резерве. Только пока не понятно, удастся ли согласовать по показателю шумности.



Пусть ввод в эксплуатацию двух генераторов стоит чуть больше лимона.
Тогда по топливу известно что даже на холостом ходу по электрической мощности, держит номинальные обороты и потребляет заметное количество топлива. Это не авто, где когда мощность на валу не требуется, подача топлива прекращается. Это генератор, при холостом электрическом ходе, механических ход на номинальных оборотах вовсе не холостой.
2 литра в час. 48 литров в сутки. 1500 литров в месяц. 17 тонн в год или около 1.3 лимона в год при сегодняшней стоимости солярки. За год кап ремонт двух двигателей стоимостью около еще до пол лимона.

Лучше выберу тихую надежную современную чистую солнечную электростанцию сопоставимой мощности на полупроводниках со сроком эксплуатации без ремонтов 10 и более лет, за лимон, и горя не знать. Не быть каждый месяц по уши в мазуте как один из моих соседей в моем квартале, имеющий профессиональный транспорт с аналогичными двигателями.

[Фунтик]

Что ж ты так мечешься-то в показаниях? То речь идёт о 2.2кВт (понятно, что 0.5 в этот момент отключен), то начинаешь 12кВт станции в пример приводить.

Это не авто, где когда мощность на валу не требуется, подача топлива прекращается. Это генератор, при холостом электрическом ходе, механических ход на номинальных оборотах вовсе не холостой.

Объяснить эту свою сентенцию сможешь? Чем двигатель на холостом ходу отличается от двигателя на холостом ходу? Кстати, в авто генератор тоже постоянно к двигателю подключен, механически. И если остановить подачу топлива в авто - двигатель останавливается. Понять не могу - толь не получается словами описать то, что ты думаешь, толь просто наборы близкорасположенных в смысловом значении слов подряд выписываешь. как ИИ галлюционирующий.

Лучше выберу тихую надежную современную чистую солнечную электростанцию сопоставимой мощности на полупроводниках со сроком эксплуатации без ремонтов 10 и более лет, за лимон, и горя не знать.

А чего ж не выбрал-то? Только и писал что зимой и в пасмурные дни - генерации СБ не хватает. Даже при ветрогенераторе с покорёнными противофазными токами.

Честно говоря, надоело уже читать эти измышлизмы, про вдвое снизившиеся поездки и втрое снизившийся сервис, про магистральный газ к контейнеру, про промышленность на солнечной генерации, про 10 лет необслуживаемую систему, прочие фонтанирования, типа в параллель согнать два источника энергии и кучу потребителей, а потом в параллельном соединении выборочно питать потребителей (а для каждого источника второй источник - тоже потребитель)... Богатой фантазией это навеяно или больной - пусть форумчане решают. Я сваливаю с этого обсуждения.

[Слесарь]

И если остановить подачу топлива в авто - двигатель останавливается.

Ты дурак?
Когда подача топлива прекращается полностью например в грузовом авто с сопоставимым двигателем, двигатель продолжает работать за счет того что авто движется на запасе энергии массы авто, либо питается энергией от качения с горки. Электрогенератор ДВС же топливо расходует всегда, нет режима работы без подачи топлива, без потребителей эл энергии около 25% от номинального расхода на номинальной мощности, так как энергия сжигания топлива всегда расходуется на поддержание вращения на номинальной частоте.

[Слесарь]

то начинаешь 12кВт станции в пример приводить

Это самое маломощное что есть на рынке для круглосуточной непрерывной работы. Ничего не мешает сравнить сравнивать по эксплуатационным затратам с аналогичной по мощности солнечной электростанцией.

Четыре месяца в году солнечной не хватает, для этого в дополнение к солнечной есть действительно дешевые не рассчитанные на круглосуточную работу генераторы (достаточно одного, ремонтироваться будет летом когда генератор не нужен) которые способны за пару часов заряжать АКБ солнечной для потребителей эл. энергии на целые сутки. Работа генератора пару часов в сутки на номинальной мощности для заряда АКБ с наилучшим КПД. с наиболее эффективным использованием топлива.

Но лично я вместо генератора на четыре месяца года с малым солнечным светом предпочел докупить солнечных панелей, чтоб эл. энергии от солнца хватало так же зимой. Генератор на базе ДВС вообще не нужен.