Ламинатор FGK-230

[Massaraksh7]

Приобрёл, температуру он не набирает (тестер вообще показывает 145°С). Тонер переносится рандомно.
Разобрал:
https://cloud.mail.ru/public/dvXC/3cZT327MU
Посмотрел плату - увы, схему составить не получится, на многих деталях надписи затёрты (точнее, чем-то заляпаны). Из того, что понял - симистор там стоит, BT138-800. Никаких подстроечников нет.
Но механизм работает, нагреватель тоже. И, главное, они отделены от основной схемы.
Наверное, сделаю свою плату. Не знаю, Arduino это будет, или голый камень, пока помещаю сюда.

[АлександрЛ]

А с обратной стороны платы

Спойлер

FGK.JPG

(66.07 КБ) 163 скачивания

что находится?
Предположу, что там стоит сдвоенный ОУ..

зы.. Проверьте исправность датчика температуры (скорее всего это- терморезистор)

Спойлер

FGK-ТД.JPG

(32.04 КБ) 164 скачивания

[Massaraksh7]

А с обратной стороны платы что находится?
Предположу, что там стоит сдвоенный ОУ..

Обратная сторона здесь:
https://cloud.mail.ru/public/xca3/F7v6WkbNq
Может, и сдвоенный ОУ. Но надпись на нём замазана чем-то.

Проверьте исправность датчика температуры (скорее всего это- терморезистор)

А как его проверить? Так-то, если выбранная температура меньше - он раньше зажигает лампу готовности, если больше - позже.
Но температуру он, видимо, завышает. Сопротивление у него 4.7кОм.

[АлександрЛ]

А как его проверить?.... Сопротивление у него 4.7кОм.

Измерять сопротивление и смотреть, как оно реагирует на нагрев термодатчика.

[Massaraksh7]

А как его проверить?.... Сопротивление у него 4.7кОм.

Измерять сопротивление и смотреть, как оно реагирует на нагрев термодатчика.

Так, ошибся я с сопротивлением. Измерял, подсоединённым к плате.
Нормальное сопротивление у него 104к, при нагреве феном ушло к 50к. Значит, это NTC-100k и он исправен.

[АлександрЛ]

Значит, это NTC-100k и он исправен

Ну, вот осталось совсем немного- примерно отрисовать схему, и выяснить, что именно там хулиганит..
Вот такая схема нашлась:

Спойлер

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... dc1777.jpg

Правда, с микросхемой явно не то..
И вот: https://wan-derer.ru/blog/%D0%BB%D0%B0% ... %83%D1%82/ но- тоже что-то не то..
Один восьмилапый корпус, это, вероятнее всего, сдвоенный ОУ, что-то типа LM358, например..

[Massaraksh7]

Вот такая схема нашлась:

Спойлер

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... dc1777.jpg

Правда, с микросхемой явно не то..
И вот: https://wan-derer.ru/blog/%D0%BB%D0%B0% ... %83%D1%82/ но- тоже что-то не то..
Один восьмилапый корпус, это, вероятнее всего, сдвоенный ОУ, что-то типа LM358, например..

Не то, да. Ну, схему я попробую нарисовать в любом случае.

[BOB51]

Монтаж достаточно простой - восстанавливаем схему по монтажу.
Далее все прояснится.

[Massaraksh7]

Да не хочу я её повторять. Хочу сделать по-нормальному, на МК, с PID-регулятором.

[АлександрЛ]

Хочу сделать по-нормальному, на МК, с PID-регулятором.

Я, как-то пробовал паяльную станцию сделать с ПИД регулятором, в результате получилась какая-то херня. Простой режим "вкл/выкл" давал результаты не хуже, если не лучше, так, что- не верю я во все эти ПИДы, они только при большом объёме нагреваемого "тела" эффективны, а при малых объёмах- особого смысла не имеют.

[Massaraksh7]

эти ПИДы, они только при большом объёме нагреваемого "тела" эффективны, а при малых объёмах- особого смысла не имеют.

Имеют. В 3D-принтерах именно на них нагрев сделан, и температуру точно держат.

[Massaraksh7]

Простой режим "вкл/выкл" давал результаты не хуже, если не лучше

Ну, сначала температура улетает существенно выше целевой за счёт инерции, потом существенно ниже, и так болтается, как говно в проруби.

[АлександрЛ]

и так болтается, как говно в проруби.

Не знаю, у меня температура нагревателя паяльника измеряется постоянно, ±3~4 градуса держит, и этого вполне достаточно, меряться пиписьками и хвастаться, что, типа "у меня ±1 градус держит"- это только для чесания своего ЧСВ..

[Massaraksh7]

Не знаю, у меня температура нагревателя паяльника измеряется постоянно, ±3~4 градуса держит

Ну, а в 3D-принтерах держит гораздо меньше, чем ±1°, по инерционности 3D-принтер примерно сравним с паяльником, а вот ламинатор более инерционный, там разброс будет выше.

[BOB51]

Точность поддержания температуры определяется параметрами того, что греем (в том числе и соотношением размера нагревателя и обьекта).
У ламинатора задача - держать температуру валов на время прокатки листочка, Листочки тоненькие, валы весьма крупногабаритные. Да и нагрев не до расплавления. Там еще режим ожидания стабилизации температуры имеется - пока не загорится соответствующий индикатор новый листочек на пихать!.
Да и регулятор на тиристоре/симисторе штука довольно специфичная - максимум фазовое управление общую картинку улучшит.
Могу посоветовать попробовать поставить вот сию микруху:

TDA1023_T_CNV_2.pdf

(255.27 КБ) 12 скачиваний

Когда то с ней макетку делал

standard_tda1023.pdf

(460.46 КБ) 10 скачиваний

- весьма приятна железяка (правда х/з выпускается ли сейчас - одна штучку в коллекции еще осталась...)...

[Massaraksh7]

TDA1023

Спасибо за информацию! Так-то, плату я уже развёл, но на будущее пригодится.
Есть, вроде, на Али, закажу - но это долго.

[Massaraksh7]

Ну что же, почти закончил. Сейчас настраиваю PID-регулятор.
Схема:
https://cloud.mail.ru/public/QwKk/itQDp2PED
Пояснения к схеме - решил, всё-таки, сделать на Arduino Nano, благо, места там хватает.
Главной головной болью было установка диапазона терморезистора. Оптимальным он оказался при выбранном резисторе R25 и данной схеме подключения, только в этом случае охватывается весь диапазон 25-220°С без пропусков соответствия температуры кодам.
Целевая температура выставляется с помощью трёх кнопок - "вход в режим установки", "больше", меньше". При установке подсвечиваются точки индикатора, чтобы отличить режим установки от основного режима. Измерение температуры я проверял мультиметром - плюс/минус один/пара градусов - сходится. Единственно, надо понимать, что измеряется температура валов, а не внутренностей, поэтому ещё надо будет выбрать оптимальную температуру прохода печатных плат. Размер платы получился почти таким же, как родная, всё на ней уместилось. Старался сделать так, чтобы использовать родные разъёмы. Даже радиатор родной использовал для симистора.
В процессе отладки:
https://cloud.mail.ru/public/rbgH/GXNjevXVH
https://cloud.mail.ru/public/gjGi/1i8C3DWoU
Да, ещё хорошо бы уменьшить скорость вращения мотора, двигатель синхронный, там просто не получится.
Вижу несколько выходов:
1. Сменить мотор на коллекторный.
2. Сделать преобразователь частоты сети.
3. Сделать другие шестерни.
Когда отлажу всё и соберу ламинатор, выхожу код. Только не знаю пока, в виде HEX, или в виде скетча, а то, боюсь, понабегут псевдопрограммисты, и будут говорить, что всё неправильно )))
Ну, ещё печатные платы.
Основная:

S1.png

(185.44 КБ) 13 скачиваний

И панель:

S2.png

(160.68 КБ) 10 скачиваний

[Massaraksh7]

Установка целевой температуры
https://cloud.mail.ru/public/JF36/CWBgMERBj

[BOB51]

Вообще то ежли MOC3063 это будет в любом случае релейный регулятор (статус включено/выключено), а не фазовое управление для реализации ПИД...
Да и зачем тому ламинатору лишнее усложнение... Разве что два датчика поставить или предусмотреть компенсацию перегрева при первичном нагреве...

[Massaraksh7]

Вообще то ежли MOC3063 это будет в любом случае релейный регулятор (статус включено/выключено), а не фазовое управление для реализации ПИД...

А кто сказал, что ПИД-регулятор не может быть реализован на релейном принципе?