Новая Оплеуха 2.8

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 659
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Она "удушенная" в смысле петлевого усиления:
  • R9
  • R25,R26
Я именно ради исследования этой схемы и искал SPICE-модели КР159НТ1. На досуге посмотрю, что из нёе сделал бы Владимир Перепёлкин. :)
Всё-таки, выходные транзисторы запараллелены, этот усилитель довести до ума - можно (правда, на заводскую печатную плату смотреть тошно!).
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46838
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

R25,R26 - уменьшают выходное сопротивление каскада УН, это снижает искажения выходного каскада...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26949
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Их назначение будет понятно, если перенести место их включения непосредственно на транзисторы VT14 ,VT15.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 659
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

As писал(а): Ср сен 02, 2026 19:19:36R25,R26 - уменьшают выходное сопротивление каскада УН, это снижает искажения выходного каскада...
Они снижают только величину петлевого усиления, - остальное (то есть, нелинейные искажения) они повышают.
Проверьте сами, например, в LTspice.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2026 05:07:47

Сообщение Юрий Харин »

Итого, мужики, какой вывод по новой оплеухе: отстой или достойно внимания?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26949
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Если за двадцать лет приблизительно развитие этоа модель схемотехники не получила, то напрашивается лишь один логический вывод...
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 659
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Вывод: зеркально перевёрнутая "Радиотехника-7111", с чуточку повышенным петлевым усилением, но с уменьшенной надёжностью выходного каскада.
Без доработок, предложенных Владимиром Перепёлкиным, повторять не следует.

PS
Если я правильно читаю даты сообщений на "Паяльнике", то v2.8 - не "новая", там она присутствует аж с 2018 года.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2026 05:07:47

Сообщение Юрий Харин »

catBot
Под словом "доработки" подразумевается что? Удаленная из схемы токовая защита? При этом вы говорие о якобы "более высокой надёжности выходного каскада"... Логика покинула чат. [Смех в зале]

Спасибо! Но такие "доработки" нужны нам ещё меньше, чем оригинальная воплеуха, которая хотяб защиту имеет и проверена в железе, чего не скажешь о схеме ВП.

Не защищаю оплеуху, но ваша альтернатива ещё менее привлекательна, имхо.

Версия 2.8 опубликована в прошедшем месяце в Дзене, на паяльнике нет её, насколько знаю. В 2018 году или где-то рядом была версия 2.7.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 659
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Юрий Харин писал(а): Чт сен 03, 2026 16:22:01Под словом "доработки" подразумевается что?
Я перечислял уже: исправление цепей коррекции, добавление защиты от перегрузки входным сигналом. Это - обязательный минимум доработок.
Рекомендуемое добавление - запараллелить выходные транзисторы, как оно когда-то было в "Радиотехнике-7111".
Ну и оставить защиту от К.З. выхода, иначе непривычно неискажённый звук вам покажется "сухим" и "неинтересным".
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2026 05:07:47

Сообщение Юрий Харин »

catBot писал(а): Чт сен 03, 2026 16:35:04 запараллелить выходные транзисторы, как оно когда-то было в "Радиотехнике-7111"
Простите, но вы сравниваете мужской половой орган с пальцем. В радиотехнике стоят не теже самые транзисторы - там стоят говеные, советские кт854 и кт855 в корпусе ТО-220. Вы их параметры видели? Паспортная мощность 60 Вт. Две немощные пары в параллель дохлей одной пары транзисторов выходного каскада оплеухи (120 vs 150 Вт). Не говоря о том, что по hFe, Ft и Tmax они тоже далеко позади. Сравнивать не количеством надо, надо качеством.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 659
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Вот сюда посмотрите, и покажите, действительно ли ОБР применённых транзисторов вписывается в условия работы.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2026 05:07:47

Сообщение Юрий Харин »

catBot
Ну посмотрел. У вас там напряжение питания задано +/- 52 В при сопротивлении нагрузки 4 Ом. В то время как в своей статье автор черным по белому пишет:

<<для нагрузки 4 Ом, максимальное напряжение питания не должно превышать +/-38 В>>
Вымогатель припоя
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43

Сообщение korad »

Юрий Харин писал(а): Чт сен 03, 2026 15:12:40 Итого, мужики, какой вывод по новой оплеухе: отстой или достойно внимания?
Ещё раз повторить? Этот усилитель расчитан на ширпотребовскую акустику, и не будет отличим от других подобных усилителей в слепом тесте.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2026 05:07:47

Сообщение Юрий Харин »

korad писал(а): Чт сен 03, 2026 22:20:09 усилитель расчитан на ширпотребовскую акустику
Приведете пример усилителя расчитанный на НЕширпотребовскую акустику.
Вымогатель припоя
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43

Сообщение korad »

Юрий Харин писал(а): Чт сен 03, 2026 22:32:59 Приведете пример усилителя расчитанный на НЕширпотребовскую акустику.
Это невозможно потому, что эти системы проектируются и устанавливаются индивидуально. Они предполагают наличие дсп для коррекции влияния помещения, в том числе.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2026 05:07:47

Сообщение Юрий Харин »

korad
Вопрос был не про системы, вопросы был про усилитель для НЕширпотребовской акустики. Предложите конкретную схему, которую можно собрать своими руками.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 659
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Юрий Харин писал(а): Чт сен 03, 2026 21:58:55<<для нагрузки 4 Ом, максимальное напряжение питания не должно превышать +/-38 В>>
То есть, ~четырёхкратный рост рассеиваемой мощности на реальной нагрузке по сравнению с чистым резистором, - вы так и не заметили?!
Печально...
Вымогатель припоя
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43

Сообщение korad »

Юрий Харин писал(а): Чт сен 03, 2026 23:01:11 korad
Вопрос был не про системы, вопросы был про усилитель для НЕширпотребовской акустики. Предложите конкретную схему, которую можно собрать своими руками.
Нда, тяжелый случай......Знаете, попробуйте почитать Чантурия.
https://archive.radio.ru/web/1981/05-06/040/
Там есть ссылки, посмотрите. Вообще основная мысль в том, что сделать мощный широкополосный усилитель на любую нагрузку невозможно. Всё то, что продается, относится к категории ширпотреба, есть массовый, есть для "избранных", разница только в цене и мощности. Реально что-то можно сделать на активных многополосных системах с дсп. Или Tpa3255! Он жрёт всё, там а8, кажется, но руками ничего делать не надо, и всего то 8тр.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2026 05:07:47

Сообщение Юрий Харин »

catBot
То есть, вы не читали статью, которую мы здесь обсуждаем пятую страницу... Статью, где однозначно указано: <<не более +/- 38 В для нагрузки 4 Ом>>, поэтому подаете +/- 52 В. Надо было +/- 100 В подать, а лучше +/- 300 В!

korad
Действительно - тяжелый случай. Вам сколько лет? Мне для себя интересно, сколько человек может прожить, так и не научившись отвечать на четко поставленный вопрос. Ладно. Спрошу в третий раз: какой усилитель для НЕширпотребовской акустики? Хочу увидеть конкретное название или ссылку на такой усилитель. Не можете дать ответ - так и скажите: я не знаю. Хватит лить воду.

Один обсуждает то, что не читал. Другой на конкретный вопрос ответить не может. Люди, что с вами?
Вымогатель припоя
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43

Сообщение korad »

Юрий Харин писал(а): Чт сен 03, 2026 23:59:52 korad
...... Люди, что с вами?
Это не с нами, а с вами. У вас утрачены или не развиты когнитивные функции, раз вы не в состоянии понять, что вам отвечают. Такое бывает обычно с детьми, когда взрослому трудно объяснить, куда девается дырка от бублика, и почему деревья качаются. Я вам в третий раз говорю, что 'Неширпотребовские уситилители" это индивитуальные системы, которые собирают под конкретное место прослушивания. Хоть бы Радио почитали, что-ли.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»