Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26963
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Да, хорошая и точная штука - после того, как из нее весь воздух выгонишь.
И все равно - делаете замер - не держитесь сделать контрольный, поменяв местами визирные трубки .

А то ведь в недистилированной воде куча растворенных газом может быть...

Зато не ломается, как длинные цепочки сложных устройств, вероятность выхода из строя которых сильно возрастает с каждым вновь вводимым элементом..

Формулу привести или на словах поверите ?
Последний раз редактировалось Муркиз Пт сен 04, 2026 09:21:12, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Муркиз писал(а): Пт сен 04, 2026 09:14:58 вероятность выхода из строя которых сильно возрастает с каждым вновь вводимым элементом..
Если бы это была правда, то устройства содержащие на борту несколько миллиардов дополнительных полупроводников не могли бы исправно работать десятилетие.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26963
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Наработка на отказ у элементов, расположенных на одном кристалле, на 6-8 порядков выше, чем у отдельных деталей в собственном пластиковом корпусе.
А если они ещё и греются сильно, как радиолампы, например, и которые всего наработкой в сотни часов ограничены, то тады ой !

Впрочем, вышедших из строя компьютеров на свалках горы лежат.
Друг Кота
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Муркиз писал(а): Пт сен 04, 2026 09:26:34 Наработка на отказ у элементов, расположенных на одном кристалле, на 6-8 порядков выше, чем у отдельных деталей в собственном пластиковом корпусе.
В промышленности принято использовать не однопалатные контроллеры, а много десятков обособленных контроллеров, но тем не менее отказоустойчивость промышленного значительно выше чем там где преимущественно используются одно платные.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26963
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

За счёт разграничения и дублирования функций, о чем ты и сам догадаться был должен, если и впрямь оборудование производственных линий ремонтировал, как рассказываешь....
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Муркиз писал(а): Пт сен 04, 2026 09:44:10 дублирования функций
В промышленности применяется крайне редко. Не раз мной опубликованы ролики как одна деталь на плате электронного блока стоимостью в пол копейки полностью выводит из строя большущий и дорогущий станок, у которого на борту под сотню электронных блоков.

Изображение
Вложения
мелкая деталь.jpg
(37.77 КБ) 107 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25607
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Пт сен 04, 2026 09:36:18 В промышленности принято использовать не однопалатные контроллеры, а много десятков обособленных контроллеров, но тем не менее отказоустойчивость промышленного значительно выше чем там где преимущественно используются одно платные.
Глупец, отказоустойчивость в промышленных применениях выше не потому, что контроллеров много, а потому, что они промышленные.
И из строя выходит, как правило, не микропроцессор/микроконтроллер, а торчащие наружу интерфейсы и силовые модули.
Количество контроллеров определяется минимизацией линий связи/управления. Потому что именно интерфейсы являются наиболее уязвимым элементом.
Если в промоборудовании точки управления расположены компактно, то и контроллер может быть один. Естественно, что чем меньше электроники, тем она надежнее.
Друг Кота
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Правильней говорить, что надежность больших систем измеряется надежностью одной самой малой детали. Практически не зависит от количества деталей.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25607
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Пт сен 04, 2026 10:40:03 Правильней говорить, что надежность больших систем измеряется надежностью одной самой малой детали. Практически не зависит от количества деталей.
Очередная самопридуманная ахинея... :facepalm:
Впрочем, абсолютно всё, о чем тут графоманит Слесарь, он высосал из своего заскорузлого пальца.
Друг Кота
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Какой тип конденсатора лучше для полного разряд/заряда, с частотой 100 Гц, до 200А, 63В, около 10000 мкФ ?
Частота двунаправленного DC-DС преобразователя (обеспечивающего полный заряд/разряд на 100 Гц) конденсатора около 50 кГц.

Как уже говорил, для сглаживания этого тока аккумулятора

Изображение
Друг Кота
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Возможно правильней будет сглаживать на стороне HVDC шины гибридного инвертора, токи в 8 раз меньше, напряжение умноженное на 8. Конденсатор на +450В.
В качестве DC-DC преобразователя приручить штатный солнечный DC преобразователь гибридного инвертора, когда солнечной генерации нет, пусть заряжает/разряжает конденсатор и сглаживает пульсации тока HVDC шины гибридного инвертора, соответственно сглаживает ток аккумулятора.

Переделать солнечный HVDC преобразователь до +450В, в двунаправленный преобразователь. Так чтоб мог не только передавать энергию от солнечных панелей в HVDC шину гибридного инвертора, но и из гибридного мог передавать энергию на линию солнечных панелей. Параллельно солнечный панелей подключить конденсатор который будет накапливать энергию когда на HVDC шине избыток энергии, и отдавать энергию когда на HVDC недостаток. Ток аккумулятора соответственно сгладится.

Подскажите, солнечные панели уже обладают электрической емкостью в отсутствии солнечной энергии?
Друг Кота
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Прибор показал емкость одной солнечной панели 150 Вт, 2 мкФ, ESR 150 Ом (1V). При 20 панелях включенных последовательно емкость не увеличится. Маловато... При свете емкость еще меньше, ESR выше. То есть солнечные панели плохой буферный накопитель энергии. Но думаю заряд/разряд от +10 до +450В с частотой 100 Гц для них не губительно. Надо посчитать насколько будут терять энергию при такой емкости и таком ESR при напряжении +450В.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25607
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Пт сен 04, 2026 20:26:48 Какой тип конденсатора лучше
Пленка. Полипропилен. Причем не любой, а тот, который имеет допустимый реактивный ток соответствующий пиковому потреблению и ESR позволяющий блокировать АКБ. Подключать, естественно, прямо на инвертор.
:tea:
ЗЫ. Как вариант: https://www.vishay.com/docs/28164/mkp1848dcl.pdf
ЗЗЫ. Как всегда, тупой косяк форума. Вставить картинку размером 242 КБ движок не дает. Говорит, что он больше 256 КБ... Такая вот у него "арифметика"... :facepalm:
Друг Кота
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Аккумуляторы надо беречь, ток аккумулятора лучше сгладить, формат элементов меняется, новые элементы не будут подходить под старые короба и ниши в трейлере, по этому работать должны как можно дольше, чтоб дольше не затрачиваться на масштабные переделки в трейлере.

За более чем год активного использования аккумулятора BMS насчитала всего 158 циклов, вероятно это связано с тем, что BMS считает энергию полного заряд/разряда, что большую часть года посуточно не происходит, так как активно работают солнечные панели и заряд/разряд происходит всего на 30% от полного объема заряда аккумулятора.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25607
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Сб сен 05, 2026 10:43:38 Аккумуляторы надо беречь, ток аккумулятора лучше сгладить
Поэтому самым лучшим способом это сделать является шунтирование импульсного потребления вплотную к нагрузке посредством конденсатора с ультрамалым ESR и низкой паразитной индуктивностью на частотах потребления тока. Идеальный выбор — пленочный полипропиленовый конденсатор с допустимым током перезаряда превышающим амплитуду пульсаций тока нагрузки.
Ссылку я дал. ESR конденсатора емкостью 100 мкФ составляет всего 2.5 мОм (можно набрать параллельный блок из нескольких конденсаторов мЕньшей емкости. ESR при этом будет меньше, чем у одного в N раз, где N — количество одинаковых параллельных конденсаторов). Даже кабель соединяющий АКБ с нагрузкой будет иметь бОльшее сопротивление.
Правда стоимость "пленки" от Vishay не совсем бюджетна, но тут кто на кого учился, Слесарь... :tea: Зато результат гарантирован и практически вечен — зуб даю.
Изображение
Есть премиальный (по сравнению с Vishay) вариант от TDK:
Изображение
Даже в чипе-дипе имеется, а Али с ним нах посылает в РФ...
:))) :))) :)))
Вложения
Снимок1.JPG
(168.34 КБ) 4 скачивания
Снимок-compressed.jpg
(136.26 КБ) 6 скачиваний
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»